Отправлено: 30.05.07 18:44. Заголовок: Поговорим о флуде

Прошлась по форуму.
Я, конечно, понимаю. Свобода слова и свобода общения. Но давайте придерживаться все-таки темы! У вас целый раздел "Неформат". А вас все тянет спросить какую-нибудь глупость в другой теме.
Не знаю, на сколько целесообразно проводить опрос. Принято считать, что админы неправы.
Я не буду спрашивать про ваше отношение к флуду. Но я пока по-хорошему призываю не флудить. ОЧЕНЬ тяжело заходить через время и читать весь этот ваш треп.

И. Обращаюсь ко всем. Уважайте друг друга. Я понимаю, что нельзя любить всех. Но я, как админ, буду вынуждена реагировать на необоснованный выпад в сторону любого участника форума. Не заставляйте меня это делать. Поверьте, я не хотела бы это делать.

 Отправлено: 31.05.07 16:19. Заголовок: Re:

Маленькая просьба.
Если вы читаете ленту, порядком обновившуюся со времени вашего последнего появления, то не надо каждую комментированную цитату оформлять отдельным письмом.
И выкладывать свои посты пачками подряд с разницей в несколько минут.
И уж совсем не надо писать посты типа:
"Всё, заканчиваю писать, а то в Воронеже интернет дорогой".
Подлежит удалению.

ЗЫ. В этой теме в полемику впадать не надо. Не отвечу и удалю.

 Отправлено: 31.05.07 19:19. Заголовок: Re:

И посты типа "Согласен, что флудить не надо. Давайте не будем флудить" буду удаляться с вынесением предупреждения.
Заодно и опробуем, что это такое.

 Отправлено: 01.06.07 10:47. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Давайте не будем флудить

Вы знаете, мне кажется, что форум все-таки изначально создан для общения, трепа, поэтому Ваше сообщение "не будем флудить" кажется мне как минимум странным.
Если Вы хотите избавиться от флуда, то можно попробовать такую схему: человек создает новую тему. К примеру "Команда Не?" наделите этого человека правами админа применительно только к этой теме, чтобы он сам следил за тем, что ему кажется лишним и чистил свою тему так, как это ему нужно.

 Отправлено: 01.06.07 11:56. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Вы знаете, мне кажется, что форум все-таки изначально создан для общения, трепа, поэтому Ваше сообщение "не будем флудить" кажется мне как минимум странным.

Хоть говорил, что отвечать не буду, но тут отвечу.

общение и трёп достаточно разные вещи. Кроме того, флуд - это сообщение не по теме. и ни о чём. Есть разделы специально созданные для трёпа. Есть разделы, созданные для конструктивного общения. Поэтому делается всё возможное для их разграничения.
когда в теме Не? пошло обсуждение того, что Дабля-трабля и Третий Рим - разные команды, то это уже не есть хорошо.
По поводу узких модераторов (а не админов), то они возможны только в разделах, а не отдельных темах (если я ничего не путаю).. Тем более, что админы всё-равно стоят выше модераторов и могут внести свои коррективы.
у нас кроме того двоевлатие по поводу админства. И отсутствует разделение полномочий. мои посты тоже убивались по причине флуда.

 Отправлено: 01.06.07 18:01. Заголовок: Re:

romford
К сожалению, на этих форумах действительно не предусмотрена модерация отдельной темы. Но я очень сомневаюсь, что это что-либо изменило. У форума есть постоянно читающий его админ (Малабар), который, если не ошибаюсь, просматривает и прочитывает все темы от начала до конца. Надо сказать, что он достаточно лоялен ко многим вещам. И достаточно принципиален в других.
Но я не думаю, что от малоинформативных сообщений нас спасет даже передача модераторских прав постоянным участникам.

 Отправлено: 28.06.07 22:16. Заголовок: Re:

Не знаю даже куда запостить... Решил сюда, ибо говорится здесь о флуде и его последствиях.
Так вот. МАЛАБАР есть (толковое?) предложение. Ввести систему штрафов. Тот, кто злостно не соблюдает правила форума, получает штрафик. И отмечать это каким-либо образом. Например, на других форумах штрафы обозначают плюсиками под аватаром.
1 плюсик=2 предупреждения - можно жить, 2 - тоже ничего, 3 - 3 дневный бан, 4 - 10 дневный бан, 5 - пожизненный бан. Ну можно испробовать варианты.
Возможно ли у нас такое? Было бы неплохо. Все сразу стали бы следить за своими высказываниями и мусора на форуме стало бы меньше.
ЗЫ. Только вот одна беда... Кто ж МАЛАБАРА штрафовать будет

 Отправлено: 28.06.07 23:50. Заголовок: Re:

krom Сама по себе идея неплохая.
Но хороша она для форумов, где народу чаловек 100. А у нас... У нас же тогда писать некому будет!

 Отправлено: 29.06.07 00:28. Заголовок: Re:

ПЕСЕЦ пишет:

цитата:

Но хороша она для форумов, где народу чаловек 100.

А кто сказал что у нас на форуме не будет больше 100 человек? А может и больше!
Но допускать поливание грязью тоже не дело. Наказание должно постигнуть тех, кто провинился.
Как говорил Глеб Жеглов: "Флудильщик и оффтопщик должен сидеть в бане"

 Отправлено: 29.06.07 11:43. Заголовок: Re:

Вы уже много раз пишете про "поливание грязью". Лично я не заметил на форуме ни одного "поливания грязью". Высказывания бывают довольно резкие. Но нехорошими словами никто друг друга пока не называл. И даже описание чужих поступков бывает очень сдержанным. На "поливание грязью" это совсем не похоже.

А по поводу системы штрафов. Мне кажется это лишнее. Такие системы есть почти на всех крупных форумах. И хорошо, что хотя бы здесь глоток свободы. Пусть лучше админы сами решают, что нужно удалить и кому сделать предупреждение. "Человеческая" модерация намного лучше, чем "механическая" (как на больших форумах). Там почти никаких эмоций нет и никакой свободы.
К тому же, это форум знатоков, а они люди культурные и как правило сдержанные.

 Отправлено: 29.06.07 11:53. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Но нехорошими словами никто друг друга пока не называл.

поливание грязью не всегда есть обзывание друг друга. Это ещё и ворошение старых фактов и обвинения и пр. Их хватает.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

И даже описание чужих поступков бывает очень сдержанным.

Бывает. А бывает граничащее с вульгарщиной.
krom пишет:

цитата:

Тот, кто злостно не соблюдает правила форума, получает штрафик.

Юрий - МКС пишет:

цитата:

"Человеческая" модерация намного лучше, чем "механическая" (как на больших форумах).

Штрафики полюбому люди будут назначать))). Холя до такой системы нам пока рановато. Но знаете ли... Сложненько уже в одиночку за всем следить. Сложненько.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

К тому же, это форум знатоков, а они люди культурные и как правило сдержанные.

Ещё раз сделаю это.
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.....

 Отправлено: 29.06.07 15:03. Заголовок: Re:

Малабар пишет:

цитата:

поливание грязью не всегда есть обзывание друг друга. Это ещё и ворошение старых фактов и обвинения и пр. Их хватает.

Ты по-моему преувеличиваешь. Это скорее можно назвать "не стеснением в выражениях" или "перегибанием палки". А поливать грязью здесь ведь никто никого не хочет.

 Отправлено: 29.06.07 15:42. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

"Человеческая" модерация намного лучше, чем "механическая" (как на больших форумах)

Ты о чем? На большинстве форумов модерами являются сами пользователи. Какая нафик "механическая" модерация. Ачнис!
Юрий - МКС пишет:

цитата:

А по поводу системы штрафов. Мне кажется это лишнее

Существуют правила, за нарушение которых должно последовать наказание. И не надо говорить о свободе слова. Это лишнее. Здесь она переходит все дозволенные границы. Некоторые уж слишком ей упиваются.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

А поливать грязью здесь ведь никто никого не хочет.

Пацталом
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Сложненько уже в одиночку за всем следить. Сложненько.

Вообще неплохо было бы если один модер следил например за 2-3 разделами. Так как у нас есть уже 2, то еще 2 вполне хватит. Что скажешь, МАЛАБАР?
И еще, насчет правил... Есть ли они у нас? Если есть, то просьба к админам вывести их отдельной ссылкой на главной странице. А ежели нет, то надо их составить

 Отправлено: 29.06.07 23:20. Заголовок: Re:

Это висит в самом верху. В скором времени подправлю. Если заметили, кое-каие надписи в последние пару дней потихоньку начали меняться.

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

По поводу модераторства - ближе к сентябрю готовятся изменения. Терпение господа. Терпение.

 Отправлено: 30.06.07 11:35. Заголовок: Re:

krom Я совершенно серьёзно.
"Механическая" в смысле настолько правильная, что это похоже на бред: три вопросительных знака - замечание, два похожих поста - замечание, искусственное поддержание интереса к своей теме - замечание и.т.д. На фиг такую модерацию.

Я был на курском форуме и посмотрел тему "Давайте чтоль знакомиться". Тому лоху (кажется его звали cheat) нужно было влепить замечание в первый же день за его автоподпись. А как только он открыл рот, ему нужно было сделать последнее предупреждение. Вместо этого замечание сделали тебе. А за его следующий пост ему ничего не сказали. Это что ли нормальная модерация?

цитата:

И не надо говорить о свободе слова. Это лишнее. Здесь она переходит все дозволенные границы. Некоторые уж слишком ей упиваются.

Не могу согласиться ни с чем.

цитата:

Пацталом

А что тут смешного?
Малабар пишет:

цитата:

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть

Очень кстати. Может пора уже вспомнить это правило?

ПС. Такое ощущение, что пост Крома писал не Кром, а Малабар.

 Отправлено: 30.06.07 12:09. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Очень кстати. Может пора уже вспомнить это правило?

максимально стараемся. Только опять начинаются обиды за удалённые посты.
Поэтому, при всём уважении к Р. ЧАйке, ну не будет в теме ОНК обсуждаться пьянство. Не будет))))


Юрий - МКС пишет:

цитата:

ПС. Такое ощущение, что пост Крома писал не Кром, а Малабар.

Посты Крома пишет Кром.

 Отправлено: 30.06.07 13:06. Заголовок: Re:

Действительно, чтобы создать человеку ощущение, что на него вылили ведро помоев, не обязательно сильно хотеть этого и прикладывать все силы. Иногда достаточно поменять слова в предложении, и смысл совершенно меняется. Для читающих. А уж если выбрать слово с несколько иным оттенком, так вообще можно врагов нажить.
Так что извините, даже мне иногда очень неприятно читать посты, вроде как ко мне не относящиеся. Не думаем мы, что можем кого-то обидеть. не думаем. Или именно этого хотим, но говорим это так, чтоб потом можно было сказать, что нас не так поняли.

Поддерживаю Юру. От поста Крома так и веет интонациями Малабара. Меня это настораживает.

По поводу жесткой модерации. Кром, ты чего? Сам ачнис. Какие штрафы? Кого это колышит? Когда человек высказывает свое мнение, когда он уверен в своей правоте и ему начнут навешивать какие-то штрафы... Вполне нормальной будет реакция в обвинении в цензуре и всем подобном. АЧНИС. Форум предполагает свободу. У кого ты набрался этих диктаторских замашек? Власти захотелось? Или тоже считаешь, что если будет жесткая дисциплина, то все будет правильно?! Не все можно решить силой! Удивляюсь я этому желанию устроить жесткий контроль. ОЧЕНЬ УДИВЛЯЮСЬ.
Я не за отсутствие контроля. Но вы сами-то палку не перегибайте.

 Отправлено: 30.06.07 15:00. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

От поста Крома так и веет интонациями Малабара. Меня это настораживает.

Ахтунги атакуют! Скажу вам по секрету, на самом деле Кром это всего лишь альтер-эго МАЛАБАРА. Прям как в "Бойцовском клубе". Так что ничего страшного, надо просто изолировать его от общества
Юлия пишет:

цитата:

У кого ты набрался этих диктаторских замашек? Власти захотелось? Или тоже считаешь, что если будет жесткая дисциплина, то все будет правильно?!

Еще раз ахтунг! Да, да, да я хочу ВЛАСТИ. Захвачу этот форум единолично, а вам всем понавешаю штрафов, будете расплюсованные ходить
Насчет власти: у некотрых она есть, а у других нет. Это абсолютно нормальное явление. Каждый человек стремится к власти. Почитай Ницше, там все расписано. А что правильно, а что неправильно, предоставь, пожалуйста, решить мне. Проблемы дисциплины касаются только меня и моей команды. Ни на кого больше они не распространяются, и навязывать их я никому не собираюсь.
С чего вдруг набрался? Может они у меня врожденные и никуда не пропадали. Можешь у моих бывших сокомандниц спросить, они тебе расскажут, какой я диктатор и тиран
Юлия пишет:

цитата:

Форум предполагает свободу.

Форум предполагает обмен мнениями, общение на интересующие темы, а не саму свободу мнения.
Наш форум живет по правилам: 1) Истины нет, есть множество мнений; 2) Ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного.
Какая тут свобода. О чем вы говорите? Все претендуют на истину в последней инстанции. Если кому-то скажут, что он не прав в чем-то, дескать: Товарисч, погоди, ты же ошибаешься!", то он с удвоенной силой станет доказывать обратное, причем всеми допустимыми способами. Вот предыдущий пост ярчайший тому пример. Кто твою свободу ограничивает? Я? Или хто? Пушкин?
Задавили бедных аффтаров злодеи-модеры и этот Кром, вносящий свои драконовские проекты.
Свободу дайте... Есть тема "Всего три слова" и другие НЕФОРМАТные, чем вам не свобода слова и самовыражения. А свобода в остальных темах называется флуд и оффтоп. Ну в "Комплиментах" еще куда ни шло, ибо там нет цензуры, тема изначально создана для выяснения отношений. Но в других темах... увольте!!! Лично у меня нет никакого желания читать эти словесные излияния. И что интересно, это явление присутствует практически в каждой теме. Пример: если бы я не попросил МАЛАБАРА почистить тему "НЕ?", то ругня МАЛАБАРА и Генерала, возможно продолжалась бы до сих пор. Я не хочу в своей теме читать что-либо не относящееся к ней. Так же и в других темах можно найти такие прецеденты.
Если бы пользователи не давали повод, то этой темы и этого разговора не было бы вовсе! Пишите по делу! И тогда никаких штрафов не будет
Не нравится система штрафов... Ну что ж, ничего конструктивного по этому поводу я не услышал, КРОМе опасений, что я клон МАЛАБАРА и что мы? перегибаем палку. Вообще, беда этого форума в том, что конструктив предлагают только несколько человек (себя к таковым не отношу, чтобы не было потом язвительных вопросов). И еще меньше людей умеют КОНСТРУКТИВНО эти идеи критиковать. А еще все хорошо умеют флудить.
Так вот, господа, может вы скажете почему на данном форуме не нужна система штрафов? Я готов выслушать ваш КОНСТРУКТИВ, и в случае чего признать поражение своей идеи.

 Отправлено: 30.06.07 16:25. Заголовок: Re:

krom пишет:

цитата:

Какая тут нах

То есть это не эвфемизм? Чистите.

 Отправлено: 30.06.07 17:45. Заголовок: Re:

romford Приняли, приняли к сведению.

Уважаемый krom
Почитала я тут твои размышления на тему "Как нам надо руководить форумом".
Буду без правильно оформленных цитат. Я устала читать такие объёмы.

А твое альтер-эго в курсе? :) Малабар, сколько их у тебя? ;)
>> А что правильно, а что неправильно, предоставь, пожалуйста, решить мне.Проблемы дисциплины касаются только меня и моей команды. Ни на кого больше они не распространяются, и навязывать их я никому не собираюсь.
О том и речь. Каждый решает на своем поприще. Какие меры ты применяешь в своей команде, меня не касается. Или игроки твоей команды тоже диктуют тебе, какие меры ты к ним должен применять?

>> Может они у меня врожденные и никуда не пропадали.
*тихий звон колокольчика* Кром, это не тебе комментарий :)

>>Форум предполагает обмен мнениями, общение на интересующие темы, а не саму свободу мнения.
Да вы что. Кром, а если твое мнение не вписывается в этот обмен? А если для этого нужна та свобода, которую ты не признаешь?
А в чем заключается твой обмен и чем отличается от свободы? Типа есть выбор: тебе нравится один из цветов триколора, ты можешь спокойно обмениваться своим мнением с теми, кому они тоже нравятся. А вот если тебе нравится уже зеленый или, не дай Бог, чёрный, то все, штраф, выговор, бан! :) Как же, обмен перешел в свободу. Может объяснишь, в чем ты видишь разницу между свободой и обменом? Прости, я ее не понимаю. И не расценивай это как наезд злого админа :)))

>> Все претендуют на истину в последней инстанции.
О, мне понравилась чья-то фишка в "Свободе". Немного изменю :)
Я ошибаюсь или ты тоже на нее же претедуешь? :)

>>Свободу дайте...
Ой, как я устала от вашего стёба! Не остри, пожалуйста. Если у тебя есть конструктив, добро пожаловать ко мне в личку. Или в раздел "а может стоит сделать так". Если ты так изворачиваешь слова Юлии, то твои слова я не могу воспринимать в форме стеба иначе, как "Власть дайте".
Ты хочешь штрафов? Ну тогда начинаем. Начнем с предупреждений. Тебе предупреждение за использование слова "нах". Будем учиться излагать мысли культурным литературным языком. Малабар вас предупреждал. А я буду исполнять. Замена букв в матах или пропуск некоторых букв не является неиспользованием матов. Предупреждение первое.
И еще. Если вводить жесткий контроль, то я сейчас должна удалить твои посты, т.к. они критикуют админов этого форума, и забанить тебя ну для начала на день. Будем пробовать?

>>Ну что ж, ничего конструктивного по этому поводу я не услышал, КРОМе опасений, что я клон МАЛАБАРА и что мы? перегибаем палку.
О, фишка Малабара. Малабар, у тебя есть ровно сутки на то, чтобы подписаться или опровергнуть это заявление. ^__^
А чё, прикольно. Мне нравится как ведет себя альтер-эго :)

>>Так вот, господа, может вы скажете почему на данном форуме не нужна система штрафов? Я готов выслушать ваш КОНСТРУКТИВ, и в случае чего признать поражение своей идеи.
А может ты тоже нам всем пояснишь, зачем нам париться и вводить эту систему? А то что-то я чувствую, я зря тут не появлялась. Уже кому-то что-то объяснять должна. :))
Хорошо. Я все-таки тебе попробую разъяснить мое видение этой проблемы.
Штрафы ни к чему не приведут. Называть по именам? А ты объясни Harms'у что его мнение об анархии не имеет права жить на этом форуме. Хотя нет, обясни это мне. Чье мнение не имеет права присутствовать в темах? Хочешь, можешь цитировать и сразу в личку мне отправлять. Я обещаю внимательно рассматривать каждое послание.
Если влеплять бан... Ну влепим. И что? Человек почитает это время форум. Или выйдет с другого компа под другим ником. Сносить сообщения? В таком случае, всем надо заранее раздавать текст, который он должен в свое время оставить в нужной теме :))

Вы уж простите меня, грешного злого админа. Меня искренне позабавила эта тема. И давайте условимся. Я обсуждаю, а не наезжаю. А вот предупреждение я действительно фиксирую. Пойду подумаю, что будет при достаточном их накоплении. Может еще ввести шкалу "раздраженности админа"? :)) Малабар, как ты на это смотришь?)

З.Ы. Ах да, еще забыла. Если кого-то не устроил мой способ цитирования, высказывайтесь :)) Я могу исправить. И я серьезно.

 Отправлено: 30.06.07 22:01. Заголовок: Re:

Кром, а что вас всех так потянуло на этот ... язык блатных? Ну или как его там... Вы меня, надеюсь, поняли. Просто бесит. Может, вам прикольно. Но начинает напрягать. Как там говорится? Это мое сугубо личное мнение.
krom пишет:

цитата:

А что правильно, а что неправильно, предоставь, пожалуйста, решить мне. Проблемы дисциплины касаются только меня и моей команды. Ни на кого больше они не распространяются, и навязывать их я никому не собираюсь.

А где я сказала про команду твою? Я вроде про форум говорила.

цитата:

какой я диктатор и тиран

Еще один. Угу. Уже это... бегу спрашивать ))