Отправлено: 28.06.07 16:39. Заголовок: А иначе говоря, треп...

||Любые попытки обсудить это решение также будут пресекаться.
Ты, знаешь, Миш, я попробую все-таки обсудить. Даже не обсудить, а так. Размышления на тему. Кое-что я уже где-то там писал.

Во-первых, появление форума значительно облегчило существование рассылки и клуба (-ов). Объясню почему. Рассылка наконец-то стала тем, чем и задумывалась: информационным ресурсом. Дискуссионным же стал форум, чем ему и надлежало стать.

Во-вторых, безусловно, твое дело и твое видение – будет ли форум местом «конструктивных» или неконструктивных дискуссий. Тебе опять же решать. (К тому же я уже как-то писал, что не понимаю особых различий, если вдруг в теме ОНК мы заговорим о вреде, к примеру, пьянства, что по твоему будет неконструктивно, а по-моему интересно поговорить.) Однако. Дискуссия по теме «Свобода» напомню, начиналась в разделе «Неформат», что предполагает треп. Переносить ее в раздел «Комплиментов» была твоя идея, хотя почему, я опять же не сильно понимаю. Как например, не понимаю фразы «Меня как-то достало проглатывать дикие оскорбления и пытаться быть покорректнее в ответах на них.» Диких оскорблений я не помню, читаю я достаточно внимательно, а проглатывал ты не всегда и если перечитаешь закрытый раздел, то поймешь о каких постах я говорю.
Возвращаясь к теме «Свобода» после которой и был закрыт раздел. Уровень дискуссии в этой теме, на мой взгляд, был намного выше, чем уровень полемики примеру в теме «По следам Генерала» (или как там ее). К тому же спорить тоже можно по-разному: можно оперировать словами, фактами, мыслями, а можно и толкаться в духе: а ты кто здесь такой? Последнее, кстати, пока не переходит в ругань или мордобой, тоже называется спором.

В-третьих, я тут посчитал темы и разделы, которые я читаю. Так вот. Мне постольку-поскольку интересен раздел «Объявления», неинтересны разделы «Клуб Интеллектуальных Игр КурскГТУ» (понятно почему), Команды (я играю в БН и нам достаточно рассылки), Тренировки (ибо считаю, что Интернет-игры это не шибко интересно), О выездах (исключительно местами и понятно какими), А может стоит сделать так? (что тебе, например, может предложить Сережа Вараев?), Книги, фильмы, музыка (ну вот просто не интересно) и местами «Неформат» (пока я не нашел там тему, которая будет меня цеплять, как и случилось с темой «Свобода»).
Итого. 8-9 тем из 15. Ты, безусловно, можешь сказать: не нравится не читай. Наверное, это даже будет правильным. Однако из 45 зарегистрированных пользователей всего 19 человек КИИ КГТУ. И я думаю, что оставшимся 26 тоже не шибко интересно рассказывать о книге, которую он вчера прочитал, хотя бы потому, что кроме «понравилось, нет» и комментария на два предложения, в общем-то и сказать нечего. Что же мне интересно? Все, что связано с ЧГК. И тут опять же мы натыкаемся на то, что сказать-то здесь особо и нечего. Да, можно поспорить о том, нужны ли легионеры на КубГуб, а где конструктив? Конструктив же будут делать те люди, которые будут делать сам турнир.
А всё остальное – комментарии и замечания, для чего, повторюсь, и нужен Курску этот форум.

 Отправлено: 03.07.07 13:33. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Мало того, что последнее время вам всем что-то очень не нравится на форуме.

Дело не в форуме. А в тех словах и поступках, которые, как мне кажется, не сильно отдают разумом.

З.Ы. А смайликов и восклицательных знаков могло быть и поменьше.

 Отправлено: 03.07.07 13:53. Заголовок: Re:

romford, status, krom
For romford: Уж извини. Сейчас подправлю. Только не надо воспринимать мои слова как наезд или претензии. Я пытаюсь относиться ко всему максимально дружелюбно и миролюбиво. Хотя знаешь, тут одно из двух: либо плакать, либо смеяться.
For all: Как мы должны по вашему реагировать на подобные заявления? Если уж вам нужны личные разделы на этом форуме, то этот вопрос надо было поднимать не публично, а по личке. И желательно от заинтересованных людей напрямую. (for romford:) А то знаешь, ощущение, что тебя пиарят, а ты стоишь в стороне. Роман, если это надо тебе, с тобой разговор поведем. По крайней мере это будет честнее. По крайней мере это будет похоже на деловое предложение, а не на обвинение. Извини, иначе я не могу понять это заявление про добавление разделов. (for all:)Если вы надеетесь воздействовать на нас мнением общественной массы, то в данном вопросе я считаю это неуместным.
FOR ALL:Поэтому, еще раз повторяю. По всем подобным вопросам - приглашаю ко мне в личку.

For romford: А насчет восклицательных знаков. Они поставленны искренне и честно. Этот раздел создавался специально для обсуждения того, что не входит в область интересов КИИ КурскГТУ. Поэтому я вполне серьезно говорю - милости просим.

For all: А насчет поступков. Нет, вы серьезно думаете, что добавление нового модера что-то изменит? То есть вы хотите иметь право править посты админа на том основании, что вас не устраивают его посты? И что это исправит ту сложность отношения, какая сейчас имеет тенденцию наблюдаться? Или как еще мы должны объяснять для себя эти заявление про расширение штата, добавление разделов и то, что админы - эмоциональные люди?

Upd: (for all:) Перечитала свое предыдущее сообщение. Попыталась поудалять смайлики. Несколько даже смогла удалить. А на остальные просьба: не воспринимайте их как шутку или стеб. Это - выражение миролюбивого настроя. Доброжелательная улыбка. Нет за ними даже иронии. Нет. Вы хоть поверить можете в это?!

P.S. Да. Слова for all обращены не только к статусу и крому. А ко всем посетителям, кто так или иначе разделяет их точки зрения или хотя бы не безразличен к данной теме. Простите, что обобщаю.

 Отправлено: 03.07.07 14:14. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Если уж вам нужны личные разделы на этом форуме,

Кому нам? Я что-то когда-то предлагал по разделам? Последнее мое предложение было - ссылка на шапке форума, воз до сих пор там. А последнее высказывание - против конкретного удаления конкретной темы.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

, иначе я не могу понять это заявление про добавление разделов.

Вы путаете. Я не делал никаких заявлений про добавление разделов.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

эти заявление про расширение штата

Если уж говорить об этом, то мне НЕинтересна роль админа на этом форуме. Я, кстати, этого и не предлагал.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

А то знаешь, ощущение, что тебя пиарят, а ты стоишь в стороне.

Давненько меня не пиарили :)) Забыл прямо как это делается. :) Ежели серьезно, то "в стороне" я стою, как Вы выражаетесь потому что мне опять же пока нечего по этим поводам сказать.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Роман, если это надо тебе, с тобой разговор поведем.

Я не знаю. Это должно быть надо не мне, а пользователям этого форума. Можно, к примеру, у них спросить.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

а не на обвинение

Не надо искать черную кошку... и далее по тексту.

 Отправлено: 03.07.07 14:16. Заголовок: Re:

От меня теперь. А то скажете, что я не читаю и не отвечаю.
Добавить раздел при необходимости - это конечно поговорить можно.
Но - добавление раздела мало что изменит. Не превратится сей форум в городской. Не превратится.
Для того, чтобы превратить форум в городской, нужен серьёзный ребрендинг. С добавлением админов. И стиля.
Задача, конечно, решение имеет. Я даже прикидываю, что можно сделать. Но почему-то не тянет меня этим заниматься. Вот не тянет и всё.
Можно сделать что угодно ваще. Хоть этот форум в форум клуба СХА превратить. Вы мне только отдачу от этого прорисуйте. И положительное влияние на развитие ЧГК в Курске (простите за пафос)

 Отправлено: 03.07.07 14:31. Заголовок: Re:

romford
По поводу шапки и ссылки. Как только готов будет сайт, ссылка, скорее всего, будет вести на него.
Ссылка на фотобукет была удалена в тот же день. А делать еще раз ссылку на главную страницу форума не вижу смысла. В строке ниже идет Форум>Название раздела>Тема. Каждое из слов этой строки является ссылкой на то, что написано.

По поводу разделов. Предложение от статуса. Расширение штата. От крома. Добавление правил. Опять кром. Извини, что обобщила все в обращении под твоим ником.
Конкретно ты разделы не предлагал. Но я не верю, что ты не читал сообщение статуса. Хорошо, я сейчас рядом с твоим ником впишу статуса и крома. Но меня опять удивляет ситуация. За тебя говорят, а ты говоришь, что тебя все это не касается. Извини, раз уж заговорили о добавлении раздела клуба КГУ, то я все-таки вижу какой-то смысл обращаться к его президенту, а не к кому-либо еще. Или опять я что-то путаю?
В моем случае обращение на Вы не было. Я писала о множестве людей, а не пыталась обидеть Романа Чайку.
Роман, и я все-таки обращаюсь к тебе. Извини, речь идет о том, что нам очень ясно намекнули, что дескать нужен тут раздел клуба КГУ. А ты не при чем? Хорошо, ты можешь никак не влиять на этих людей. В данном случае я согласна, что ты вряд ли выступал инициатором поста статуса. Но нельзя же вот так уходить в сторону и никак не реагировать.

Всё. Вопрос о добавлении разделов касательно других клубов я лично для себя считаю исчерпанным по той простой причине, что президентам клубов этого не надо. Когда поступит официальное заявление от уполномоченных на то лиц, тогда и будем обсуждать. И чего я опять не понимаю?

З.Ы. Дальнейшее обращение ко мне на вы (Вы), я буду считать сигналом для себя к такому же обращению. Но по какой-то детской наивности я предпочитаю обращение на ты. Ну да ладно. Решать всем вам. В данном вопросе я выступлю отражением вашего ко мне отношения. (слово вашего подразумевает множественное число)

 Отправлено: 04.07.07 17:01. Заголовок: Re:

О! Как любит говорить один мой хороший друг, пошла вода в хату!
Итак, Шелли... Уж извини, не знаю, как тебя на самом деле зовут.

Во-первых, хотелось бы ответить на вопрос о том, что я "обосновал". Отвечаю: ничего!
Потому что моя маловразумительная фраза:

цитата:

...обосновал...

из поста от 02.07 относилась не к моему же высказыванию про пролетариев, а к фразе Миши:

цитата:

Но 2 нехороших админа грудью встали на пути прогресса ЧГК в Курске...

.
Сумбур же возник из-за того, что в первой редакции моего ответа на месте приснопамятного "обосновал" стояло другое, более живое великорусское выражение, которое я решил отредактировать в целях ненагнетания обстановки. К сожалению, мой моск отличается специфическим, т.н. "вогнутым" (по аналогии с плоским) юмором, и далеко не все его понимают.
Каюсь, грешен. Приношу свои извинения тебе и Малабару.

Теперь по вопросу о претензиях общественности по расширениям штатов.
Ну право, зачем же попрекать Рому в том, что я произнес какие бы то ни было слова?...
На данный момент я ни в коем случае не общественность! И уж тем более не выражаю её мнение. На данный момент я, как говорит другой мой (не тот, кто был упомянут выше) друг, Адиозный Адиночка. К тому же, Миша сам защищал Олега тогда, когда он на некоторое время оставлял посты в теме "Поговорим о свободе" без внимания. Так что в данной ситуации в качестве защитника Ромы могу предложить Малабара.
А в том, что я, как ты говоришь, пиарю Рому, его вины и влияния уж точно нет! Я мальчик самостоятельный, кого хочу, того и пиарю.

О претензиях и заявлениях.
Шелли и Миша, поймите меня правильно. Ни в коем случае я не претендую на ваши права и не предлагаю никакой национализации форума! Упаси Боже! Еще раз приношу свои извинения. Бывают ситуации, когда мои пальца на клавиатуре в стремлении выдать что-нибудь эдакое опережают мои же мысли.
Я всего лишь пытался в такой неоднозначной форме повторить воззвание известного всем Леопольда о том, что неплохо было бы жить дружно! На мой взгляд не принципиально, на чьем именно форуме будет происходить общение между ЧГК-шниками Курска. Не принципиально, кто будет выполнять административные функции на этом форуме. Важно, чтобы такой форум был. Сейчас тобои, Шелли, и тобой, Миша, сделано большое дело. Создано место, где можно ОБЩАТЬСЯ. Вот этот самый форум. И пусть он будет форумом КИИ КГТУ, пусть на нем не будет веток других клубов, раз уж они им не нужны. Важно, на мой взгляд, создать атмосферу благоприятного общения. На моих форумах, каюсь, было много грызни. Ветки а-ля "поговорим о свободе" для меня не в новость. Это плохо. Но мне кажется, что прямые административные методы не позволяют избежать подобных ситуаций. Смотрите сами: раздел "Комплименты" закрыт, а весь негатив, который в нем был, начинает потихоньку переливаться в другие темы.
...о чем это я?... Опять отвлекся...
Так вот, я о том, что меня напрягают не люди, стоящие у руля, и не методы их воздействия. Разделы, админы, модераторы - все это мишура. Я не понимаю ситуаций, когда в ответ на претензии к политике ведения форума либо конкретным фразам выдается пост: "Это наш форум, не нравится - свободны...". Все и так знают, что это ваш форум. Никто, на мой взгляд, ни на что не претендует. А подобные сентенции воспринимаются, на мой взгляд, как показательное нежелание общаться с теми или иными людьми. Ведь общение - это не только похвала или обсуждение технических деталей. Это в том числе и спор, и местами даже ругань.
У меня, конечно, свой взгляд. В подобных случаях на подвластных мне форумах я писал примерно следующее:

цитата:

Admin mode on: Сообщение пользователя Х удалено/отредактировано в связи с несоответствием правилам форума. Пользователю выностися устное/первое/второе предупреждение. Admin mode of.

После чего продолжал общаться. И были ситуации, когда я висел с двумя предупреждениями, поставленными мне мною, и баллансировал на грани бана.
Опять же, не подумайте, что я пытаюсь вас чему-то учить! Упаси Бог! Мне это сто лет не надо. Поймите правильно: я преследую собственные корыстные интересы! К сожалению, я сейчас не так много времени уделяю ЧГК, а между тем этой игре я отдал почти 12 лет жизни. И мне очень не хочется чтобы народ разбежался по разным ресурсам, и разные клубы общались в в разных закутках всемирной паутины.
Не хочется, уж поймите, глобального разделения. Потому что это - первый шаг к конфликтам. Которые, я надеюсь, никому не нужны.
Вы сейчас делаете хорошее дело.
Не дайте ему заглохнуть.

 Отправлено: 04.07.07 17:46. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

За тебя говорят, а ты говоришь, что тебя все это не касается

И опять не совсем так.
romford пишет:

цитата:

то "в стороне" я стою, как Вы выражаетесь потому что мне опять же пока нечего по этим поводам сказать.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

И чего я опять не понимаю?

Вот теперь правильно.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Но по какой-то детской наивности я предпочитаю обращение на ты.

Я обращаюсь на "вы" к тем людям, с которыми я незнаком. А вашего имени я пока не знаю ;)

 Отправлено: 04.07.07 19:33. Заголовок: Re:

Пока краткая версия ответа.
romford пишет:

цитата:

А вашего имени я пока не знаю ;)

Айм соу сорри. Но "пока" в этой фразе лишнее. Правда, Шелл?))))
status пишет:

цитата:

Ни в коем случае я не претендую на ваши права и не предлагаю никакой национализации форума!

)))) В рассылке доходило до идей национализации Некрасовского феста. Что тут какой-то форум.
status пишет:

цитата:

Смотрите сами: раздел "Комплименты" закрыт, а весь негатив, который в нем был, начинает потихоньку переливаться в другие темы.

Ну, скажем так. Раньше мы его либо напрямую выплёскивали в том разделе, либо просто сволакивали со всего форума Та же "свобода" и "ККК-комплименты " , "Но я отвечу" - тому примеры.
А вчера в ЖЖ открылось сообщество ЧГКшников специально для негатива. Так что, не один я такой.
status пишет:

цитата:

Вы сейчас делаете хорошее дело. Не дайте ему заглохнуть.

Не дадим))))

 Отправлено: 04.07.07 21:33. Заголовок: Re:

status пишет:

цитата:

Я не понимаю ситуаций, когда в ответ на претензии к политике ведения форума либо конкретным фразам

А я, например, не понимаю, почему высказывают именно претензии. А не конструктивные предложения.

romford пишет:

цитата:

А вашего имени я пока не знаю ;)

А имя Шелли тебе чем не нравится?
Кстати, намного оригинальней настоящего.
Извини, Шелл, но это так

 Отправлено: 05.07.07 12:23. Заголовок: Re:

Ладно, давайте знакомиться :) Через полгода существования форума можно и этим заняться.
Зовут меня Татьяна. В профиле это было указано :)

какая смена стиля... какая элегантная... ну ладно) Так даже лучше)

status пишет:

цитата:

т.н. "вогнутым" (по аналогии с плоским) юмором

Спасибо, что разъяснил :)

цитата:

Каюсь, грешен. Приношу свои извинения тебе и Малабару.

На первый раз принимаю.

цитата:

На данный момент я ни в коем случае не общественность!

Голос из народа. А потом будешь попрекать нас, что мы тебя не услышали. Так что извини, реагировать на твой пост я все-таки обязана.

цитата:

К тому же, Миша сам защищал Олега тогда, когда он на некоторое время оставлял посты в теме "Поговорим о свободе" без внимания. Так что в данной ситуации в качестве защитника Ромы могу предложить Малабара.

Неудачный пример. От меня еще никого защищать не надо. Особенно чужими силами.
Знаешь, я не совсем поняла этот твой пример :) Ну туго я соображаю, что поделать. Совсем не поняла, про что ты :)

цитата:

Еще раз приношу свои извинения. Бывают ситуации, когда мои пальца на клавиатуре в стремлении выдать что-нибудь эдакое опережают мои же мысли.

Классическое: "Это не я, это моя рука" :) Полноте отказываться от своих слов. А то твои посты будет вообще сложно воспринимать как нечто существенное :) Всё в порядке, извинения на этот раз были приняты. По крайней мере, с моей стороны.

цитата:

Я всего лишь пытался в такой неоднозначной форме повторить воззвание известного всем Леопольда о том, что неплохо было бы жить дружно!

И для этого оставил послание про то, что пролетариат обижают :) Ну да, мы всё понимаем. Только постарайся следующий раз идеи коструктива доносить до админов без стёба. Хорошо?)

цитата:

а весь негатив, который в нем был, начинает потихоньку переливаться в другие темы.

Ну так давайте все вместе пропагандировать идеи Леопольда. А то на свою сторону этот аргумент привлекаете, а сами как-то забываетесь.

цитата:

Создано место, где можно ОБЩАТЬСЯ.

Вот-вот. Давайте общаться, а не только негативом обмениваться. А то там, где нет драки, и заходить не хочется. )

цитата:

Важно, на мой взгляд, создать атмосферу благоприятного общения.

ну так давайте же жить дружно, в конце-то концов!)))

цитата:

Но мне кажется, что прямые административные методы не позволяют избежать подобных ситуаций.

Общественность, вы уж определитесь! Вам нужны административные меры или нет? Давайте вы между собой выясните (тут воззвание к крому и его поддерживающим), чего вы хотите. Мы пока постоим в сторонке, посмотрим. А потом выслушаем одно мнение и решим, на сколько оно конструктивно.
А теперь лично к статусу. Да, тебе не кажется. И, наверное, именно поэтому чуть ниже ты пишешь про Admin mode. :)

цитата:

Я не понимаю ситуаций, когда в ответ на претензии к политике ведения форума либо конкретным фразам выдается пост: "Это наш форум, не нравится - свободны...". Все и так знают, что это ваш форум.

Ну и в чем, собственно, проблема? Есть предложения, вэлком ко мне в личку. Или в раздел форума. Тихо и спокойно. :)Рассудительно. Я все внимательно изучу и спокойно отвечу. А когда начинаете стебаться или наезжать, то уж извините. Лично меня не устраивает способ донесения правды в форме разборок.

цитата:

У меня, конечно, свой взгляд. В подобных случаях на подвластных мне форумах я писал примерно следующее:

Ну и хорошо. А мы пока обойдемся несколько другими методами :)

цитата:

поставленными мне мною

Пять баллов :) Малабар, вот как надо работать.

цитата:

я преследую собственные корыстные интересы!

А теперь, если можно, поподробнее. А то получается, что сам себе противоречишь. :)

цитата:

Потому что это - первый шаг к конфликтам. Которые, я надеюсь, никому не нужны.

Я надеюсь, что они и тебе не нужны :)

romford
Прости, я тебя совершенно не поняла с цитатами и фразой "Теперь все правильно".
А насчет имени. Я Таня. Будем знакомы? :)

МАЛАБАР

цитата:

Правда, Шелл?))))

Правда-правда)) Это только у нас есть головная боль угадывать, кто же прячется за каждым новым ником

ПЕСЕЦ
Спасибо) Я обязательно подумаю над этим вопросом, когда буду паспорт менять :)

 Отправлено: 05.07.07 12:42. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Малабар, вот как надо работать.

Я писал про то, что унтер-офицерской вдове себя уподоблять не намерен в ближайшем будущем.

 Отправлено: 05.07.07 14:47. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Прости, я тебя совершенно не поняла с цитатами и фразой "Теперь все правильно".

Я написал, что ничего не говорю не потому что меня это не касается, а потому что мне конструктивного сказать нечего.

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

А насчет имени. Я Таня. Будем знакомы? :)

Я - Рома. Чего и следовало ожидать, в общем-то ;) Будем.

 Отправлено: 05.07.07 23:43. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

Я обязательно подумаю над этим вопросом, когда буду паспорт менять :)

А с фамилией ты уже все решила?

 Отправлено: 06.07.07 09:16. Заголовок: Re:

romford
Ок) Как будет конструктив, заслушаем с удовольствием :)

ПЕСЕЦ
Рановато мне о смене фамилии думать. Очень рановато :)

Надеюсь, тема добавления разделов себя исчерпала? Или кто еще не высказался? Будем закругляться и закрывать саму тему или возвращаемся к изначальной и еще раз (только спокойно) высказываем пожелания и предложения? Или могу начать отвечать на первые посты. На те из них, в которых еще не началось выяснение отношений.

З.Ы. МАЛАБАР, питаю надежды поймать тебя сегодня в сети.

 Отправлено: 06.07.07 18:19. Заголовок: Re:

~SHeLLy~ пишет:

цитата:

З.Ы. МАЛАБАР, питаю надежды поймать тебя сегодня в сети.

Я надеюсь, я правильно расставила ударения?

 Отправлено: 06.07.07 21:10. Заголовок: Re:

ПЕСЕЦ
ПЕСЕЦ пишет:

цитата:

я правильно расставила ударения

Я и на это питаю надежды :)

 Отправлено: 07.07.07 13:13. Заголовок: Re:

Малабар По-моему в голосовалке учтены не все варианты.
Не понятно, что значит "разрешить доступ по личному обращению пользователей". Это значит, что нужно будет подать запрос админу?

 Отправлено: 07.07.07 13:34. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Это значит, что нужно будет подать запрос админу?

Да. А как ещё иначе? Только админ может разрешить доступ в закрытый раздел.
причём запрос вполне открытый. Не личкой.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

По-моему в голосовалке учтены не все варианты.

Какая разница. я написал, что это не референдум. И решение может быть самым неожиданным