Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Наследил. След: 1003
Настроение: убийственное
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 22.05.07 10:12. Заголовок: Re:
С той же рассылки
From: Olga Nechaeva
Ну у нас не тюрьма, а всего лишь специнтернат для детей с девиантным поведением. Но тем не менее как начали с ними играть 1 сентября, так теперь все время играем, примерно раз в месяц. Интересно, как они приводят свою команду на ЧЕмпионат Ижевска среди школьников. 6 бритых парней с собственной охраной :))
А это у наших соседей свистнул из городского ЧГК-сообщества. Сразу скажу, что к посту идёт куча неогласных оптимистичных комментов
Виктору Григорьевичу большое спасибо и огромное уважение за его работу. Снимаю шляпу каску. Если бы не ЧГК жизнь наша была намного бледнее, тише и ровнее. Думаю тут меня все поддержат.
Несмотря на его усилия, клуб наш тихо загибается. Очень жалко, если загнется окончательно. Присмотримся повнимательнее. Большинтво сильных команд тихо вымирают. Взгляните, Потанинцы развалились, RW давно уже почил, КБХА, Новгород, Штрафбат с трудом собирают на игры по 2 человека из 6... Можно вспомнить еще добрый десяток примеров. Через сезон в клубе сильных команд не останется вовсе, будут неприкаянно бродить по клубу тени бывших героев Углянского, Вашурина, Левитиана и других, да и то лишь потому, что они без ЧГК уже не могут. Страшная перспективка, не находите?!
Мне кажется, я могу понять почему это происходит.
1. Очень большое число обязательных игр. Работающему, а тем паче семейному человеку играть раз в две недели просто невозможно. Более того, на определенном этапе, когда ходишь на игру как на работу, от ЧГК начинает тошнить. Многие это пережили.
2. ЧГК в Воронеже вышел на панель поток. Качество вопросов отвратительное. Невозможно, повторяю, невозможно набрать за сезон 12 качественных пакетов! Виктор Григорьевич пытается спасать дело своими пакетами, но даже ему такое не под силу, написать столько самому невозможно, а писать плохо он не может. Увы.
Вспомните, когда в последний раз, даже не взяв вопрос, после ответа Вы сладко закатывали глаза и шептали «Красиво, чёрт возьми!». Не вспомнили? То-то же.
3. Лиги ЧГК превратились в отстойники отстойники. Иначе не скажешь. Ротации почти нет. И это всех устраивает. Команда ходит раз в квартал в количестве полтора человека, выигрывает игру и снова пропадает. И она в вышке. Не кажется странным, нет?
Чёрт возьми! Вы пришли в ЧГК за борьбой, за спортом в конце концов?!! Или чтобы можно было гордо сказать «Я играю в высшей/первой/второй лиге ЧГК. Я знаток!». Например, команда Новгород - 12 что-ли место в вышке, есть чем гордиться, да...
Нужна свежая кровь. Пусть вышка попробует одолеть команды первой и второй лиги. Уверяю, многих ждут сюрпризы! Пусть другие лиги посмотрят на игру «профессионалов» из вышки. Будет куда тянуться... «профессионалам».
4. Игру почти не знают в городе. Спросите у знакомых во что Вы играете. Что? Не в КВН, нет? Странно. Уверен, в городе еще много светлых голов, которые могут показать нам настоящую игру. Нет, я понимаю, мы тут все такие умные... Знатоки, как же ж! Настолько знатоки, что боимся играть против чужих, не дай бог еще сильнее окажутся! Игру нужно двигать.
Что предлагается:
1. Нещадно сокращать обязательные игры! Интерес к игре появляется когда каждая игра праздник. На нее и люди все соберутся, если она раз в месяц! Ради бога, проводите хоть по 4 игры в неделю необязательных игр, уверен свои почитатели тоже найдутся, только не надо тянуть туда всех.
2. Беспощадно выкидывать из пакетов дрянные вопросы! На 6 или даже 9 игр можно уж набрать вкусных вопросов. Давайте привлечем частью вопросы альтерлиги в обязательные игры. Давайте, в конце концов, просто писать вопросы конкретно под обязательный кубок!
3. Усилить ротацию! Перелив команд по 5 штук и после каждой игры! Дадим шанс талантам, пробиться наверх! Хочешь называться знатоком - борись! Расти.. мнэ... над собой!
4. Толкать игру в массы! Почему умер чемпионат предприятий? Может от того, что в него пустили вышку: «Еврейский центр» (Потанинцы), «Биосферный заповедник» (Новгород) и прочие, ну не ерунда?!! Давайте вместе думать, где еще водятся умные люди в городе?!!
Клуб постоянно и справедливо жалуется на безденежье. Хорошо, давайте платить больше. Я готов. Только не говорите мне, что Вы не в состоянии отдать за игру стоимость пачки сигарет и бутылки пива. А то все бедные такие, ужас просто... Вы когда последний раз книгу покупали? Углянский, вот например, каждую неделю затаривается, хотя тоже вот не Рокфеллер...
У нас есть только два пути: похоронить клуб в унылом болоте нынешних игр или всем вместе создать яркий, звонкий, мощный клуб настоящих знатоков. Победителей. И в первую очередь себя самих!
1. Эволюция естественна и сейчас она происходит в воронежском ЧГК. Я всецело за то, чтобы побольше играть в разных нестандартных составах (это повышает класс игроков). НУ а обломки былого величия это: а) основа величия грядущего б) Вашурин или Углянский сами по себе велики, какие они к ... матери обломки. 2. А много ли ты можешь назвать игроков, которые скоро свалят из клуба ОТ СКУКИ? Я, например, затрудняюсь. 3. Насчет Маргинальско-Дилетанско-Штрафбатовской тусовки: да, мы увлечены. Да, мы хотим играть. Да, даже если все свалят (в чем я мягко говоря не уверен) мы будем играть. И хочется, чтобы таких людей было больше (будем искать их и тянуть за собой). А то мне лично обидно за уровень 3-го по величине клуба России,когда Белкин говорит, что из Воронежа он знает только Байрака. Где результаты (мы даже не входим в МАКовскую сотню, хуже Курска)? Мы тупее других что ли, или у нас город с 3000 жителей? Пока Климов сотоварищи не начал ездить (я имею в виду не рейтинговый местечковый Орел или нерейтинговый местечковый Курск, а нормальные турниры типа этапов КМ), никто и не знал. Теперь много где знают (в т.ч. и за бугром). Мы все хотим, чтобы Воронеж занял подобающее место в российском и мировом ЧГК и готовы за это бороться. Воронежу страшно нужны фанаты, чтобы все это двигать (благо есть что двигать), и чем больше, тем лучше. Воронежу очень нужно много играть на нормальном материале (думаю, в след. году будет больше крупных синхронов типа МКА). И тут вы с Олафом предлагаете сократить кол-во официальной игровой практики, ибо не все тянут подобное (если я правильно понял)- это 2 шага назад. Команда Новгород ленится и не приходит (т.к. никто не держит за перв. половые признаки), остается в Вышке и недовольна создавшимся положением. Что ж, есть(но не у всех) такая штука- воля к победе/самолюбие. Не хочешь побеждать, ходишь на игры через раз- будь готов отхватить за это низкое (напр. 16-е) место в таблице и стабильно барахтаться так далее. Лучше тогда, по-моему, вообще не играть тогда (такая команда- мертвый груз для клуба). Хочется более сложного материала- заявитесь на интернетовские или телефонные турниры (заодно и со временем полегче будет). ЧГК- это такой же спорт, как и футбол. Тут надо упорно работать, а не для галочки. Если вы собираетесь раз в неделю, чтобы 1 час попинать мяч во дворе- это одно. Если вы регулярно тренируетесь, много играете и выезжаете- это совсем другое. Кому надо, и людей соберут, и время на тренировки найдут. Очень хочется напоследок спросить: ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КЛУБА (кроме кубка Новгорода и пакетов на альтер)? Шевелиться надо, а не языком трепать.
Ещё в начале мая я пообещал объяснить на этом листе, почему не считаю ЧГК спортом. К сожалению, закончить это письмо руки дошли только сейчас. Так что хоть и с опозданием, но излагаю.
Никакой Америки я не открою. ЧГК, как ни старайся, не может быть спортом, поскольку возможности для нечестной игры здесь практически безграничны.
Никакие ухищрения, никакие деньги, никакие связи не помогут вам выиграть в теннис, если вы не попадаете по мячу. Бесполезно жульничать в хоккее, если вы не умеете стоять на коньках. Можно нечестным путём обеспечить себе выигрыш в футбольном матче, но надо подкупить соперников, а хорошо бы и судью... Но зрителей всё равно вряд ли обманешь.
Совсем другое дело - ЧГК. Вы можете быть полным нулём, не уметь вообще ничего, прийти на игру впервые - и стать чемпионом. Достаточно перед игрой получить на руки ответы. И, заметьте, никто ничего никогда не докажет! А если вы не будете слишком зарываться, а станете "прибавлять в классе" постепенно, то никто ничего и не заподозрит.
Получить ответы заранее несложно. Было бы желание, умение и средства. Можно влезть к редактору в компьютер через сеть. Можно забраться к нему в квартиру физически. Можно подкупить редактора. Можно сделать ему... другое предложение, от которого он не сможет отказаться. А ведь есть и другие люди, имеющие доступ к вопросам. Например, ведущий. Непосредственно перед игрой, в тихом закоулке, сделать ему укольчик, приведя в беспамятство на несколько минут, да порыться у него в папочке...
Это способы радикальные. Есть и нерадикальные, почти невинные, как "детская игра в крысу". Два года назад на этом листе уже рассказывалось, как на чемпионате России у одного из игроков на столе лежал телефон, а запасной игрок с балкона слал на него SMS. Можно попросить игроков убрать мобильники, но это принципиально ничего не изменит. Технологии не стоят на месте. Следующий раз он вставит приёмник себе в ухо. Судьи осматривают уши? у всех? не беда - поместим приёмник в зубную пломбу! Из зала выгнали зрителей? не беда - проносим с собой микрофончик и транслируем вопросы куда хотим. А на том конце сидит ассистент, да с интернетом...
Это есть наше светлое будущее. Ближайшее. Но и сейчас, безо всякой техники, можно жульническим путём ощутимо повысить свой результат. Мне известно как минимум три способа (наверняка их больше). Рассказывать не буду. Те, кто их использовал на моих глазах, знают и сами, а остальных незачем вводить во искушение.
Бороться с этим смысла не вижу. Борьба снаряда и брони бесконечна. На синхронах мы это уже имеем. Когда-то ведь вопросы рассылались всем просто-запросто, не так ли? А они нам в ответ - бац! - договорённость со своим ведущим. А мы в ответ - бах! - строгий контроль за ведущими. А они нам - трах! - подставные адреса. А мы им - эмиссаров. А они нам - ещё чего-нибудь. Тайный договор с более ранними часовыми поясами, например. А мы им... И я уже сбился, чей выстрел следующий. Вам нравится такая гонка вооружений?
Но я не о синхронах, их давно уже держат за турниры второго сорта. Я об очных играх. Дайте мне кругленькую сумму на взятки, на хакеров и на вымогателей - и года через два любая команда станет... ну, не чемпионом мира, это будет слишком бросаться в глаза... но в первые строчки рейтинга войдёт спокойно.
Остаётся спросить: да кому всё это нужно? Вот именно! Никому не нужно. ПОЧТИ никому ПОКА не нужно. Потому что пока мы просто раз-вле-ка-ем-ся. Мы отдыхаем. Мы культурно проводим досуг. И прекрасно. Но нас железной рукой тянут в настоящую спортивность. А в настоящем спорте любые средства хороши.
Я человек неверующий, но иногда говорю: спасибо тебе, Господи, что в нашей игре нет крупных призовых. Если за победу будут давать деньги - это конец всему. Потому что этими деньгами немедленно начнут делиться. С кем надо.
Давайте оставим ЧГК тем, чем она действительно является - развивающей, познавательной игрой с ЭЛЕМЕНТАМИ состязания. Просто забавой для джентльменов на досуге. Интеллектуальным пикником. Где все друг другу доверяют, где никакого спорта - пропади он пропадом! - а только интерес. Результаты потом можно сравнить, ради бога, но они непринципиальны.
Не может ЧГК быть спортом. Устроена она не так, чтобы быть спортом. Могу уподобить её художественной самодеятельности, если кому-то так будет понятнее. Что не противоречит нашему нынешнему укладу. Любительские театры тоже съезжаются на фестивали, и тоже вроде бы соревнуются, но на самом деле не соревнуются (в чём тут можно соревноваться?), а просто интересно проводят время.
Сейчас для меня в ЧГК три главных беды, и виновна в них прежде всего эта самая спортивность:
1. Полная деградация вопросного материала. Лет десять назад мы играли на действительно содержательных вопросах. Узнавали, например, как было сделано то или иное изобретение. Или почему такой-то город называется так-то. В ходу были история, этнография, литературоведение, этимология и тому подобные вещи. Это было интересно, познавательно, расширяло кругозор. С игры выходил - словно книжку прочитал! Вспомните: даже вопросы "закончите цитату" считались тогда немного дурным тоном! Потому как слова - всего лишь слова, а реальный факт - штука куда более значимая.
И в страшном сне тогда не могло присниться, что мы будем играть... на газетных заголовках. Да что они такое - эти заголовки? явление культуры, изменившее мир? почему мы должны тратить время на этот ничего не значащий вздор? этот мусор, который сегодня есть, завтра будет забыт? А ведь тратим. У вопросников всё идёт в ход - и заголовки, и бредни рекламистов, и надписи на заборах, и объедки КВН... Десять лет назад нас стошнило бы от таких "вопросов", мы просто не поняли бы - да к чему нам ЭТО? зачем? какой в этом смысл, какое удовольствие? А теперь ничего. Едим как миленькие и не брезгуем.
Причина понятна - параноидальная борьба со свечками. Почти всё достойное НАСТОЯЩИХ вопросов уже попало в базу. И повторяться не должно, хоть умри. Интересный вопрос поставить в игру нельзя. Ведь он может случайно оказаться известен кому-то из игроков. Это будет, видите ли, неспортивно. Ах-ах, какой ужас. Мы готовы питаться помоями, лишь бы обеспечить чистоту настоящего спорта. А помои год от года всё гаже.
2. Взаимные подозрения в нечестной игре. Тоже следствие спортивного подхода. Ибо в настоящем спорте игра ничто, результат всё. А в нашей игре надо бы, чтобы результат был делом десятым! Надо менять подход, менять психологию игроков, не стремиться сделать ЧГК спортом, а наоборот, поворачивать от спорта вспять. Когда на вопль "я - чемпион!!!" остальные будут пожимать плечами и говорить "ну и что?". Тогда и жульничать смысла не будет.
3. Всяческие препоны и ограничения на составы, переходы из команды в команду и тому подобное. Неизбежное следствие - скандалы, обиды, подставы, нарушения (гораздо чаще невольные, чем сознательные, ибо в этих "правилах" чёрт ногу сломит), исключение из турниров, махинации со списками... Ну как же нам без этого! У нас же "настоящий спорт"!
А по мне - так пусть кто хочет играет сколько может. Кому с кем нравится. Игре оно на пользу.
Несколько лет назад я дискутировал на эту тему с Владимиром Белкиным, и вот что он мне с жаром доказывал (имена и названия предельно условные): - У нас же спорт! Нельзя, чтобы игроки играли за другие команды! Представь, что команда "Интер" собирается на турнир и говорит: вот, у нас заболел Пеле, можно за нас сыграет Марадона из "Реала"? Скажи, разве это будет нормально?
Скажу теперь для всех то, что тогда сказал Белкину.
ДА. Это абсолютно НОРМАЛЬНО. При одном условии - что наши гипотетические Пеле и Марадона играют в свободное время и за свои. Марадону могут не отпустить с работы, а у Пеле нет денег, чтобы доехать до турнира. Что, собственно, мы и имеем в реальности. У нас - хобби, досуг, РАЗВЛЕЧЕНИЕ. Не могут ехать эти - пусть едет Блохин, если может. Он позавчера сыграл за "Баварию"? да кому какая разница!
Но моим оппонентам такое не по душе. Им хочется настоящего! большого!! спорта!!! Да? Это было бы прекрасно. По-взрослому. Никаких переходов. Игрок - профессионал. У игрока - контракт. У команды - бюджет. Спонсоры. Реклама. За победу - деньги и прочие прелести.
Нравится? Хотите так? Будем к этому стремиться? На здоровье. Но тогда будьте внимательны. Посмотрите, а нет ли у игрока за соседним столом микрофона в ушке. К ведущему с момента получения им вопросов приставьте охрану. А редакторы турниров пусть ждут звонков с деловыми предложениями... и присматривают за своими детишками, чтоб те не потерялись невзначай. Мало ли чего... Спорт - дело жёсткое. Тут уж не до игр.
Наследил. След: 1265
Настроение: убийственное
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 13.06.07 23:51. Заголовок: Re:
Это оттуда же. из комментариев.
в) "нечестная игра" - ну бывает такое. Ну пусть им самим от этого будет противно. а если и им не-противно, и мы продолжаем с ними здороваться - значит мы сами в том виноваты
Хорошо, что в ЧГК нет денежных призов. На фиг деньги. Но честно говоря, мне всегда было жаль, что за победу дают всего одну несчатсную книжечку. Мне с детства хотелось иметь настоящую домашнюю библиотеку. Хоть читать я и не любил, но ровные ряды красивых книг, да ещё все известные авторы и их лучшие произведения мне всегда радовали глаз. Сейчас я по-прежнему не очень люблю читать, но дело просто в неусидчивости. Читать можно, и это даже интересно, но очень трудно не заняться чем-нибудь ещё. Моя мечта, чтобы в ЧГК за призовые места давали книги по две или по три. А на чемпионате России вообще должны давать штук по десять. Когда дома, совсем рядом так много хороших книг, удержаться просто не возможно. Выбор огромен, хочется перечитать их все, пусть даже по 6 штук одновременно. Настоящий кайф.
Наследил. След: 1356
Настроение: убийственное
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 22.06.07 13:05. Заголовок: Re:
ЧГК не спорт. ЧГК - умкультура. (Далее - сумбур, можно и не читать).
Требовать от физкультурника вечной трезвости, особой формы, строгого соответствия состава группы товарищей, бегающих от инфаркта, списочному составу группы, бегавшей вчера, соблюдения правил завязывания шнурков перед выходом на дистанцию и прочей дребедени - глупо. А вот от умкультурника вполне можно потребовать отсутствия "легионеров", отсутствия скобок в ответе, наличия формы и прочая, прочая+
Кому это выгодно?
1. Тем, кто сидит в цветке и купается в лучах всенародной славы. Им в отсутствии лучей физически плохо. 2. Организаторам, горланам, главарям. Тем, кто способен послать умкультурника Белкина А.Р., что вдвое старше, гулять у проходной и не пущать. А до кучи и группу приезжих умкультурников, нефига тут. Им физически хорошо, когда можно строить, вот и строят. 3. Любителям халявы - кто не прочь прокатиться к тёплому или не очень морю за счёт дяди, покупаться, в паузах - поиграть. А если ещё и цацку на шею...
4. Тем, кто предпочитает игре ума игру в игру ума. Тут, простите, немного отвлекусь, ибо
Dmitry Piskun пишет: "И очень жаль, что в последнее время все больше побеждает точка зрения, что для того, чтобы играть в ЧГК, достаточно одной логики, а знаний не требуется. Новое поколение и так ничего не знает, и учиться не желает, и засилье вопросов, построенных на газетных заголовках и Интернет-шутках, - лишнее тому подтверждение. Если эту опасную тенденцию не переломить, ЧГК умрёт вместе со старшим поколением знатоков."
Дмитрий, не всё так печально, не волнуйтесь. Только в сегодняшнем номере "Известий" я нашёл как минимум 4 замечательных статейных заголовка - так что вопросы будут.
Некстати, а почему среди вопросов практически отсутствуют интегралы? Почему знание "Онегина" - общее место, а реакцию диссоциации воспроизвести не просят? Сингонии тоже что-то в загоне, отчего? И происхождение слова "кеанно" из языка индейцев айдахо тоже не спрашивают? Доколе?
Всё это объясняется просто.
Есть умкультура. Порождение времени. Времени создания той, телевизионной игры, в которую до сих пор, ругаясь и скрежеща зубами, все и играют. Тогда никому не нужны были специалисты. Да и не зрелищно это - взятие интеграла. А вот заставить шесть студентов дырки в горше затыкать или огонь разводить... Та игра уже в прошлом, но люди, напоминающие мне уклеек- верхоплавок, и по сей день на плаву. И вся нынешняя умкультурная чегека под них и для них и заточена. Только спроси, в каком году написал Тургенев свою "Муму" - заклюют. А вот плавно вывести недоучку на правильный ответ, да ещё и внушить ему, что вопрос взят логикой (высшим напряжением ума)... Вот в это и играют. Да ещё ругаются страшным словом викторина. Понятно, что стоит перестать играть в поверхностные знания, и почти все нынешние герои растворятся в массе таких же, но менее нахватанных, начитанных недоучек. Что остаётся? Да играть по-прежнему в ту самую первую страницу википедии, раз нравится. И называть этот процесс умкультурой. К спорту отношения это не имеет.
А ежели хотите больше спорта на единицу площади, то рецепт очень прост. Посчитайте, сколько отдельный знаток тратит на выезд. К примеру, москвич на "Белых ночах" сколько потратит? Дорога, гостиница, питание, сувениры, развлечения... Может и ошибусь, но разброс от халява, сэр, до 5000 рублей. Так может слегка затянуть ремешок? Назначить в турнире в соответствии с его "СТАТУСОМ" призовой фонд? Хочешь играть, изволь. Платишь, окромя прямых затрат, 10000 рублей. Команда-победитель получает 2/3 призовых, остальное организаторам (на вопросы и т.д.). Вот тогда будет смысл драться за первое место. Если не путаю, в своё время все шахматные турниры так и играли - со взносами. Правда, тогда многие умкультурники перестанут тратить время на эту забаву, но ведь можно и фонд развития учредить.
А если о "Своей игре" порассуждать, там роль личности куда заметнее, там прямая выгода перевести дело на самоокупаемость. Вот будет турнир в Великих Луках, надо загодя собрать с желающих поиграть по 10000, зато победителю - респект и кошелёк.
И вообще: "Умкультура - залог здорового развития личности!"
С умкультурным приветом, ваш В. Молчанов. (ни капельки не провокатор)
Наследил. След: 1400
Настроение: убийственное
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 26.06.07 13:59. Заголовок: Re:
РЕШЕНИЕ №12 Комиссии по этике Международной ассоциации клубов «Что? Где? Когда?»
ПРИНЯТО: 15 июня 2007г.
УТВЕРЖДЕНО Правлением МАК «ЧГК»: 26 июня 2007г.
Комиссия по этике Международной Ассоциации Клубов «Что? Где? Когда?» рассмотрела обращение Даниила Майковского по поводу публичных оскорблений, нанесённых ему Байрамом Кулиевым на листе рассылки электронной почты туркменских знатоков, и постановила: Признать письмо господина Кулиева от 15 декабря 2005г. не соответствующим нормам этики и недопустимым для публичной переписки Рекомендовать господину Кулиеву в течение недели с момента опубликования данного определения принести Даниилу Майковскому публичные извинения на том же самом листе, где наносились оскорбления. Обратить внимание господина Кулиева на недопустимость подобных выражений в публичной переписке в дальнейшем. В случае выполнения господином Кулиевым рекомендаций комиссии считать данное дело закрытым.
Наследил. След: 136
Зарегистрирован: 31.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 26.06.07 16:37. Заголовок: Re:
МАЛАБАР пишет:
цитата:
Рекомендовать господину Кулиеву в течение недели с момента опубликования данного определения принести Даниилу Майковскому публичные извинения на том же самом листе, где наносились оскорбления.
Наследил. След: 1431
Настроение: убийственное
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 28.06.07 09:23. Заголовок: Re:
Я попытаюсь скромно занять чем-нибудь ваше внимание. Я понимаю, что курских знатоков такое вряд ли интересует. К сожалению, сиё сообщение не даёт посочувствовать чьим-либо ущемлённым правам.
Команда Курской АЭС играла в интеллектуальные игры 14 мая 2007 Команда молодых работников Курской АЭС приняла участие в III Международном турнире по интеллектуальным играм "Что? Где? Когда?" и "Брейн-ринг". Турнир состоялся в г. Полярные Зори Мурманской области. Участие в турнире приняли также команды Ленинградской, Игналинской, Кольской, Смоленской АЭС и Атомтрудресурсов. Работник Курской АЭС Виктор Ткачев был признан лучшим игроком турнира. Информационно-аналитический Центр Курской АЭС
процесс: организовать турнир, делать там что хочешь и как хочешь. когда у людей будут возникать вопросы, говорить, что они огульные обвинители и при первом же удобном случае плевать им в лицо. задача считается выполненной, если число заплёванных перевалило за 150 особей обоих полов.
мнение автора может не совпадать с его точкой зрения. отрывок из книги "Как положить с прибором для чайников" никак не связан с последними событиями и является лишь малохудожественным произведением.
Наследил. След: 1478
Настроение: убийственное
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 30.06.07 12:14. Заголовок: Re:
Тоже с ЖЖ-сообщества утянул
МЕОЦ сиял. Гремели хором Певцы при звуке флейт и лир. axinija голосом и взором Свой пышный оживляла пир: - Кто к торгу страстному приступит? Свою любовь я продаю; Скажите: кто меж вами купит Ценою тура ночь мою? - И взор презрительный обводит Кругом поклонников своих... Вдруг из ИЖ один выходит, Вослед за ним и два других. Их ясен взгляд, полна фигура; Навстречу им она встает; Свершилось: куплены три тура, И слитый Кубок их зовет.
Благословенные жрецами, Теперь из урны роковой Пред замершими знатоками Выходят жребии чредой. И первый - Белкин, воин смелый, В боях на кнопке поседелый; За ним Лурье, смурной мудрец, Желавший радостей Назона, Лурье, поклонник и певец Дидро, Брокгауза, Эфрона. Любезный сердцу и очам, Как вешний цвет едва развитый, Последний имени векам Не передал. Но Кубок слитый Вниманье публики влечет И Мун велит писать отчет.
Апдейт. Вовремя стянул. В сообществе его грохнули)
Наследил. След: 1508
Настроение: доброе до жути
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 04.07.07 11:13. Заголовок: Re:
РЕШЕНИЕ №14 Комиссии по этике Международной ассоциации клубов «Что? Где? Когда?»
ПРИНЯТО: 03 июля 2007г.
УТВЕРЖДЕНО Правлением МАК «ЧГК»: _________ 2007г. Комиссия по этике Международной Ассоциации Клубов «Что? Где? Когда?» постановила: За неоднократные публичные оскорбления комиссии МАК по этике и отдельных знатоков, а также за игнорирование предупреждения председателя комиссии о недопустимости подобного поведения Дисквалифицировать Юрия Бершидского на трехмесячный срок во всех турнирах МАК «ЧГК», турнирах, проводимых под эгидой МАК «ЧГК» и турнирах, проводимых по лицензии МАК «ЧГК». Рекомендовать клубам – членам МАК «ЧГК» дисквалифицировать Юрия Бершидского на аналогичный срок во всех турнирах, проводимых клубами. Предложить члену МАК «ЧГК» - Ассоциации Московских Клубов вынести аналогичную рекомендацию всем клубам, входящим в АМК. Решение вступает в силу после его опубликования и может быть обжаловано в Правление МАК «ЧГК».
Наследил. След: 1509
Настроение: доброе до жути
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 04.07.07 11:25. Заголовок: Re:
krom Александр Шапиро. Израиль
привожу ещё один пост. вам он ничего не напоминает?
Неутихающие волны дискуссии начали уже многим надоедать. Поэтому есть предложение для разгрузки общего коммьюнити желающим продолжать дискуссию пойти в продолжать её здесь: chgk_ethics.
Это сообщество создано для того, чтобы обсуждать этические проблемы, возникающие в ЧГК: выражать сомнения в честности кого бы то ни было, обсуждать справедливость тех или иных поступков, а также рассматривать уместность тех или иных постов в коммьюнити "chgk" и необходимости создания новых сообществ. Просила бы выкладывать туда же сообщения комиссии по этике. Сообщество принципиально немодерируемо и позволяет использовать любые выражения в любом стиле изложения, угодном авторам. Надеюсь, что оно не будет пользоваться популярностью, но, может быть, снизит здесь количество... э-э-э.. этических споров.
Оральные игры «Хрустальной совы» 22 АВГУСТА, 17:50 // Алиса Снежкина Игрок клуба «Что? Где? Когда?» осужден на 4,5 года условно за изнасилование и незаконное лишение свободы 19-летнего мужчины. Георгий Жарков вины не признал, а его коллеги отметили, что в приговоре нет ничего удивительного. В среду Ленинский районный суд города Владимира признал члена клуба «Что? Где? Когда?» Георгия Жаркова виновным в незаконном лишении свободы и насильственных действиях сексуального характера. Знатока приговорили к четырем с половиной годам лишения свободы условно.
Кроме того, своей жертве Жарков должен будет выплатить 15 тыс. рублей за моральные страдания, а владелец автомобиля Audi-100, на который пленник Жаркова упал при побеге, получит 100 297 рублей компенсации.
По данным следствия, 12 ноября 2004 года Жарков на железнодорожном вокзале во Владимире познакомился с 19-летним Александром Погодиным, который путешествовал из Москвы в Нижний Новгород и обратно в поисках работы. Погодин дожидался утренней электрички, и Жарков предложил ему ночлег в съемной квартире на улице Верхняя Дуброва. Хозяин распил с гостем бутылку водки и, согласно показаниям потерпевшего, склонил его к оральному сексу. После чего ушел и запер дверь. Вечером 15 ноября Погодин решил бежать через окно, для чего связал простыни и покрывала. На уровне пятого этажа он сорвался и упал на автомобиль Audi-100. Молодой человек практически не пострадал, а автомобиль требовал капитального ремонта.
Владелец машины написал заявление в милицию, после чего следователи вышли на Погодина. Сначала показаниям нижегородца не поверили, но нашлись свидетели – соседи Жаркова. Они рассказали, что в ночь на 13 ноября в квартире «слышался шум, крики, кто-то что-то двигал, чем-то кидался». «Продолжалось это до 3–4 часов. Наутро шум возобновился. Я постучала по батарее, но бесполезно. А еще через день, вечером, я услышала звук, будто мешок с картошкой свалился на железо. Выглянула в окно, а это парень упал на машину», – рассказала соседка следователям.
Позже городская прокуратура возбудила против Жаркова уголовное дело по ст. 132 (насильственные действия сексуального характера) и ст. 127 (незаконное лишение свободы). Пострадавший оказался коренным жителем Нижнего Новгорода, восьмым ребенком в семье, которому врачи поставили диагноз «отставание в умственном развитии».
На вопрос адвокатов, почему он не дал отпора 40-летнему знатоку, Погодин ответил: «Георгий меня загипнотизировал, ведь он психолог».
Помимо Погодина, на процессе выступал еще один мужчина, заявивший, что несколько лет назад тоже стал жертвой знаменитого знатока. 28-летний пострадавший, имя которого не разглашается, решил выступать на суде в качестве свидетеля. По данным СМИ, он познакомился с Жарковым в 1993 году в клубе самодеятельной песни, будучи 15-летним подростком. После разговоров о психологии и книгах будущий обладатель «Хрустальной совы» привел несовершеннолетнего домой, выпорол и предложил вступить в сексуальную связь. Регулярные встречи продолжались 10 лет, пока в 2003 году пассия Жаркова не решил с ним окончательно порвать.
Сам Жарков с приговором суда категорически не согласен.
«Вопрос об обжаловании мы будем решать с моим адвокатом, у нас на это есть 10 дней. Могу сказать, что мое алиби подтверждено четырьмя людьми. Комиссия подтвердила, что я не мог иметь тех мотивов, которые мне, очевидно, вменяли, – заявил он журналистам. – Очень жаль, что суд фактически встал на сторону вымогателей, которые использовали судебную систему для получения денег. Много вопросов вызывает компетентность местной психиатрической экспертизы. Я знаю, что мои студенты, ученики, коллеги не разделяют позицию суда, за что я им благодарен».
Впрочем, как стало известно «Газете.Ru», среди участников и сотрудников телепрограммы «Что? Где? Когда» новость об обвинительном приговоре Жаркову удивления не вызвала.
«Многие подозревали, что у него есть такие наклонности. Жарков, мягко говоря, человек не самой строгой морали, – сообщил источник «Газеты.Ru». – Кроме того, он несколько раз некрасиво себя проявлял и в самой игре, за что однажды был дисквалифицирован».
Наследил. След: 1879
Настроение: хорррошоо....
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 24.08.07 11:01. Заголовок: Re:
Стержень Очередной журналист, распираемый сенсацией. Уроды. Главное, чтобы новость эта широко в массы не пошла. Крепкий удар по имиджу получится. Главное, чтобы мне проректора это не высказали, как противовес моим планам(
Наследил. След: 92
Настроение: Поступила)
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 24.08.07 20:39. Заголовок: Re:
Нет, сколько таких преступлений совершается каждый день обычными жителями, не обременными "Хрустальной Совой". А в СМИ всплывают только единицы. А тут же, блин, растрезвонить надо. Еще и макнуть поосновательнее, что знаток. Урроды. Мне безразлично, кто такой Жарков. Мне безразлично, что он там вытворял. В том плане, что привлекать за такое все-таки надо. Но вымораживает, что Сову так прямо вешают. Уррроды. Да пусть он там хоть извращенец какой, но на фиг Сову помянать-то? Или это его Сова и напряжение мозгов на ЧГК сподвигло на подобные поступки? Уррроды.
В чемпионате мира по спортивному "Что? Где? Когда?" победила команда из Питера
По телевизору нам показывают много различных игровых шоу – от "Поля чудес" до "Своей игры". Люди любят разгадывать загадки, участвовать в викторинах – это свойственно человеческой природе. Однако лишь одно игровое шоу положило начало признанному во всем мире виду спорта. Речь об игре "Что? Где? Когда?".
Правила спортивного ЧГК во многом отличаются от телевизионной версии. Прежде всего, в спортивный ЧГК знатоки играют не против телезрителей или авторов вопросов, а друг против друга. Вопросы зачитываются по очереди всем командам одновременно. После минуты обсуждения капитаны команд записывают правильных, по их мнению, ответ на специальном бланке. Ответы сдаются судьям и после этого ведущий зачитывает правильный ответ. Побеждает в турнире та команда, которая ответила на большее количество вопросов.
При этом сами ответы отличаются от того, что мы можем увидеть по Первому каналу. Там часто бывает, что знаток дает чересчур развернутый ответ, ведет диалог с ведущим, отвлекается на другие темы и т.д. И это понятно: ведь элемент шоу в телевизионном ЧГК не менее важен, чем игровая составляющая. В спортивном ЧГК вопросы сформулированы так, что ответы состоят из одного-двух слов, реже – до четырех. При этом вопросы не подразумевают двойного или тройного толкования или какой-то пристрастности ведущего или игрового жюри. Недаром главной составной частью спортивного ЧГК считаются именно хорошие вопросы.
Многие знатоки успешно выступают и в телевизионной, и в спортивной версии игры. К таким игрокам можно причислить Максима Поташева, Михаила Левандовского, Илью Новикова, Александра Либера, Михаила Муна, Сергея Виватенко и многих других. Бывает, что знаток успешно выступает в прямом эфире, а в спортивный ЧГК почти не играет – как, например, Алексей Блинов. Но есть и обратные примеры, когда команда побеждает на спортивных турнирах, но по телевизору ее увидеть невозможно.
Именно такая команда стала победительницей Шестого чемпионата мира по спортивному ЧГК, который прошел в городе Светлогорске Калининградской области. Во второй раз подряд этот турнир выиграла команда Антона Губанова из Санкт-Петербурга. Это имя пока не стало столь известным в стране, как, скажем, имя Александра Друзя. Но в кругу любителей интеллектуальных игр команда Губанова уже не один год считается одной из сильнейших. К слову, команда Друзя на том же чемпионате мира заняла лишь 15-е место.
Интересно, что это первый в истории случай, когда одна и та же команда выигрывает чемпионат мира дважды. Так что сейчас с уверенностью можно говорить, что в Питере живут и играют лучшие знатоки мира на данный момент времени.
Чемпионат мира проходил в течение двух дней. В нем приняли участие 28 команд из 18 стран мира. Помимо республик бывшего СССР свои команды прислали США, Великобритания, Израиль, Германия, Финляндия и Канада. В турнире имели право принимать участие лишь чемпионы своих стран плюс 10 лучших команд по рейтингу Международной ассоциации клубов (МАК).
Турнир, согласно регламенту, состоял из двух частей – отборочных туров и финальных. После четырех отборочных туров по 15 вопросов в каждом определялась финальная шестерка лучших команд. Удивительно, но даже 60 вопросов не помогли окончательно выявить шестерку лучших. Оказалось, что две команды претендуют на последнее, шестое место в финале – украинская команда Санникова и питерская команда Виватенко. В таких случаях в спортивном ЧГК назначается так называемая "перестрелка" - нечто вроде серии пенальти или буллитов. Командам задается по одному вопросу - "до результата". Оказалось, что класс команд Виватенко и Санникова настолько равен, что понадобилось семь "пенальти", чтобы выявить победителя. Да и то, команда Санникова проиграла только из-за того, что не удержала форму вопроса. На жаргоне ЧГК это означает, что команда отгадала, что имеется в виду, но ответила не совсем на тот вопрос, который ей задали. Это один из самых обидных случаев, которые только бывают в ЧГК, но закон есть закон – отвечать надо точно, иначе проиграешь.
Так или иначе, в финале оказались следующие команды: команда Антона Губанова (Санкт-Петербург), команда Максима Поташева (Москва), команда Михаила Севриновского (Москва), команда Андрея Кузьмина (Москва), команда Ильи Тальяновского (Израиль) и команда Сергея Виватенко (Санкт-Петербург). Этой великолепной шестерке предстояло ответить на 36 вопросов – по 12 в каждом туре. Результаты отборочных туров не засчитывались, то есть соревноваться пришлось с самого начала.
Первый тур не выявил лидеров. 9 правильных ответов дала команда Губанова, по 8 было у ближайших преследователей. А во втором туре, казалось, судьба чемпионата была решена. Великолепный рывок предприняла команда Поташева. 11 из 12 взятых вопросов – чем не чемпионский результат? Перед последними 12-ю вопросами отрыв от второго места составлял три балла: при столь сильном составе участников - почти пропасть.
Однако чудо все-так произошло. Команда Губанова совершила невозможное, ответив на все 12 вопросов тура. А команда Поташева, в свою очередь, полностью провалила тур, сумев взять лишь 6 вопросов. "Мы просто потеряли кураж после второго тура, - объяснил это после игры один из игроков команды Поташева Владимир Степанов. - Как будто у всех из нас кончился бензин. Невозможно проводить весь турнир на одном и том же уровне. Но я могу с уверенностью сказать, что во втором туре мы показали лучшую игру за всю историю существования команды. Мы играли даже лучше, чем на том чемпионате мира, который мы выиграли".
"Мы просто собрались и сконцентрировались перед третьим туром, - рассказывает капитан команды-чемпиона Антон Губанов. - К тому же нам удалось полностью расслабиться психологически. Я сказал ребятам, что турнир мы уже проиграли, и можно просто поиграть в свое удовольствие. И это помогло добиться стопроцентного результата".
В итоге второе место в чемпионате мира заняла команда Максима Поташева, а третье – в результате еще одной"перстрелки" - команда Михаила Севриновского. Следующий чемпионат мира состоится через год.
Нынешний чемпионат мира был уже шестым по счету. Первый мировой форум собрался в Баку в 2002 году. Тогда чемпионом мира стала команда Александра Друзя. Через год там же победила местная команда Балаша Касумова. В 2004 году, когда турнир в последний раз проходил в Баку, чемпионом мира стала команда Максима Поташева. В 2005 году турнир переехал в Ярославль, и этот город стал счастливым для команды Андрея Кузьмина, за которую выступают такие известные игроки в телевизионный ЧГК, как Михаил Левандовский и Александр Либер. Ну и в прошлом году победу на чемпионате мира в Калининграде одержала команда Антона Губанова. Похоже, калининградская земля становится для этой команды счастливой.
Напомним, что «КП» писала о скандальном деле телезнатока Георгия Жаркова. Его обвиняли в том, что он запер в своей квартире и изнасиловал молодого парня, c которым познакомился на вокзале («КП» от 5 апреля 2006 года).
Не так давно в долгом разбирательстве была поставлена точка - знатока осудили во Владимире (где проживает Жарков) на 4,5 года условно. На свободе он остался, но под подпиской о невыезде. То есть преподавать может, а вот выехать в Москву на съемки передачи - нет.
И вот неожиданный поворот в деле. Пользуясь установленным для обжалования сроком, прокуратура Владимира подала кассационную жалобу, потребовав посадить Жаркова на пять лет. И не условно, а вполне реально.
- Мы ставим вопрос об отмене приговора вследствие чрезмерной мягкости наказания, - прокомментировала нам решение и. о. начальника отдела Владимирской прокуратуры Наталья САТАРОВА.
Одновременно с прокуратурой свою жалобу в областной суд о пересмотре дела подал и Жарков.
- Я невиновен, - заявил подсудимый после того, как завершился процесс.
Сразу после вынесения приговора Георгий Жарков завел в Интернете дневник по адресу http://g-zharkov.livejournal.com/, в котором публикует свой взгляд на процесс, рассчитывая, видимо, на сочувствие поклонников популярной передачи. Однако его проявляют далеко не все.
ПО ТУ СТОРОНУ ДОБРА И ЗЛА Один очень умный человек, которого я весьма уважаю, как-то заметил: "Знатоки - люди очень странные. Еси вообще люди. Причем стоящие по ту сторону добра и зла". Тогда, 7 лет назад я не придал значения этой фразе. Но вот после завершения очередного Кубка Наций, сдавая дела и закрывая ведомости, вдруг понял, насколько прав был этот очень уважаемый человек. Организаторы крупных тунриров должны знать своих героев. И не только в лицо. Большой любитель порно и эротики А.Вассерман, выезжая из номера отеля "Парк Инн" в 2006 году наотрез отказался оплачивать счета за платное телевидение, заметив, что эротику по пэй-тиви он не смотрел. Молодой работник отеля в пять утра не смог возразить авторитетному "знатоку" и скорее поверил в то, что компьютер глюкнул и выдал ложную информацию, чем в то, что наш "супердевственник" тратил свободное от игр за сборную Украины время на то, чтобы раглядывать титьки у зарубежных девок. Вообще нежелание Вассермана платить по счетам отчетливо проявилось и в этом году, причем в совершенно иной ситуации. По рекомендации моего приятеля Б.Ч. адвокатская контора, где работает моя супруга, приняла Анатолия и готова была оказать ему юридическую помощь. Девушка-адвокат очень волновалалсь перед встречей со "звездой экрана". Но Толик поверг ее в шок, с порога заявив, что "денег у него нет и платить он не намерен". Очень в его духе. После случая с порно-телевидением меня этот рассказ шокированного адвоката как-то не удивил. Еще один культурный шок я испытал во время организации КН-2007, когда портье предложил мне перед въездом знатоков отключить все платные каналы и опустошить мини-бары: - В прошлом году НЕКОТОРЫЕ ваши участники чемпионата вывезли при выезде содержимое мини-баров, не заплатив за них. Мы, конечно, списали все, но не хотелось бы в этом году повторения этой ситуации.
Наследил. След: 2006
Настроение: живи
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 10.09.07 12:01. Заголовок: Re:
romford Ну вот не стоит такое выкладывать в основное ЖЖ-сообщество. Цель какая - опустить Вассермана? Или что? Тут про каждого можно натаскать столько грязного белья. Что-то такое в духе жёлтой прессы получилось. Я на форуме подобный раздел закрытым держу. В итоге. Ну не должны такие вещи выставляться на всеобщее обозрение. Или пост подзамочным делать. Ведь в обяз может найтись какое доблестное СМИ, которое наткнётся на это, и статейку забацает. Потом объясняй, что ЧГК - это полезная вещь, что оно людей развивает.
Наследил. След: 2028
Настроение: живи
Зарегистрирован: 23.01.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 17.09.07 14:19. Заголовок: Re:
Правда есть подозрения, что в фамилии председателя судейской коллегии опечатка. Или две. У меня такая мысль - а они не возьмут более-менее приличного игрка на работу ради этого турнира))))???
Атомщики Курской АЭС отвечали на вопросы «Что? Где? Когда?» 17 сентября 2007
В Информационно-аналитическом центре по связям с общественностью Курской атомной станции прошел финал игры «Что? Где? Когда?» среди работников КуАЭС, приуроченный 15-летию концерна «Росэнергоатом». С инициативой ее проведения выступила Организация молодых атомщиков Курской АЭС. В интеллектуальных соревнованиях приняли участие 7 команд, представляющие подразделения атомной станции – Управление, Цех дезактивации, Отдел радиационной безопасности и Электроцех, а также Медико-санитарной части № 125 (МСЧ-125), Физико-технической школы и Колледжа профессиональных технологий, управления и права.
Финальная часть игры состояла из 4 конкурсных туров по 12 вопросов в каждом. Судейскую коллегию возглавил заместитель Главного инспектора Курской атомной станции Николай Дусь. Первое место в напряженной интеллектуальной борьбе заняла команда Отдела радиационной безопасности. Всего одно игровое очко им уступила команда МСЧ-125. Третье место у Управления. Призеры игр, помимо денежного вознаграждения, получили призы и памятные подарки. Лучшие игроки финала войдут в сборную Курской АЭС, которая примет участие в соревнованиях по игре «Что? Где? Когда?» среди команд концерна «Росэнергоатом». Как заявляют организаторы мероприятия, подобные интеллектуальные соревнования станут традиционными. Курская область KURSKCITY.RU
Палестина, город Рамалла, Ул. Ал-Эрсаль, Бурж Ал-Тавиль - 301 Руководство Ведущий
Али Заки Абдель-Кадер; Адрес: Палестина, город Рамалла, ул. Ал-Эрсаль, Бурж Ал-Тавиль - 301; Телефон: 00972 599318205; Факс: 00970 2 2406157; E-mail: ali_zaki60 at yahoo.com. История создания клуба
Клуб был создан в 2000 году. В него входит Палестинцы, которые учились в СССР и странах СНГ и их Русские жены. Спонсор
без спонсора Форма деятельности клуба
Проводить игры "Что Где Когда". Разные концерты и праздники Взрослые команды
Команда "Али Баба" "Убойная сила" "Терминатор" "Дрим" "Весна". __________________________________________________________________________
Женя Неймер связался с руководителем по телефону. Рассказывают потрясающие вещи. Есть 35 человек, играющих на русском языке. Вопросы берут в Базе. Игры каждую неделю. На игры приходят мужчины в костюмах с галстуками, женщины - в европейских костюмах. Кроме игр у них разные встречи-посиделки. Контингент - врачи, учителя, инженеры.
Но это не самое удивительное. Есть целая лига, играющая на арабском, литературном арабском языке. Семнадцать команд!!! Они пишут вопросы. Не переводят русские, а пишут свои, по своим источникам, на арабском языке! Эта лига проводит ежемесячные игры с 2005 года. Фантастика!
Чемпионат России по ЧГК - команды, города, регионы Попытка связного изложения позиции Обмен репликами с Борисом Савельевым, Романом Немучинским и многими другими (в ветке http://lj.chgk.info/760509.html и не только в ней) подвёл меня к мысли о том, что хорошо бы связно изложить свою позицию по обсуждаемому вопросу, а не размывать ее по отдельным веточкам.
Итак, суть проблемы. "Положение о ЧР" в качестве базовой "выводящей единицы" рассматривает ГОРОД. Команды, занимающие высокие места на ЧР, тем самым формируют список ГОРОДОВ, получающих право проводить свой чемпионат как выводяший на ЧР турнир. Более того, право определять, является ли этот чемпионат открытым или имеет территориальные ограничения, тоже делегировано оргкомитету данного чемпионата, т.е. фактически тому же ГОРОДУ. В то же время, выход команд на ЧР через синхронный Открытый Кубок России осуществляется от РЕГИОНОВ, при этом оговорено важное условие: некоторые регионы заведомо лишены этого выхода - а именно, те, от которых уже есть команды, вышедшие через другие турниры. Естественно, у многих возникли вопросы о логичности и разумности такой увязки. Скажем, если в одном и том же регионе играют несколько сильных команд в разных городах, но один город получил право на свой выводящий турнир, а другой - нет, то у этого другого города шансов на выход в ЧР меньше, чем у города из соседнего региона. Это несправедливо.
Да, несправедливо. У этой несправедливости есть свои исторические причины, и некоторые из этих причин действительны и сейчас, что и не позволяет эту несправедливость устранить.
Начну с того, что справедливости нет и в том, что в других местах Положения в качестве субъекта получения "выводящей льготы" выбран город. Да, действительно, лучшая команда города может быть очень сильной, но две следующие будут аутсайдерами турнира, в то время как от соседнего региона, где первые две команды не столь сильны, но зато выступают ровнее, поедет всего одна команда. Это тоже несправедливо. Эту несправедливость предлагают "вылечить" переходом к учету среднего результата выступлений (а не лучшего). Может быть. Но это фактически введение новой сущности - рейтинга городов. Если его вводить, то тогда уж действовать по полной программе - рассчитывать рейтинги городов на всех очных этапах КР, начисляя городам какие-то баллы, учесть рейтинг городов прошлогоднего ЧР, и вообще ввести накопительный рейтинг за несколько лет. Еще раз повторяю: МОЖЕТ БЫТЬ. Просто пока я не готов к введению такой сущности, она требует сил и времени, которых и без того мало.
Можно ли в ОКР перейти от регионов к городам? Можно, но не очень просто. Начать с того, что город команды в ОКР определяется по ее заявлению, а не по месту проведения игры. То есть ничто не мешало любой команде заявиться как "команда из Нижней Пижамы" - и претендовать потом на выход в ЧР от нижнепижамского региона. Эту очевидную лазейку мы перекрыли в "Положении" пунктами о паспортном контроле (на черта б он мне сдался, этот контроль, если бы не желание максимально затруднить попадание на ЧР всяким хитроумным товарищам). Тем не менее, назваться командой соседнего города в принципе может любая команда. Почему бы в СПб не поиграть команде из Всеволожска? Ее игроки могут даже и жить все в Санкт-Петербурге, но что я буду делать, если они в один голос заявят, что работают во Всеволожске? Это всего 25 минут на электричке - не дальше, чем ехать на другой конец города. А меж тем, Всеволожск - это уже другой регион, Ленинградская область... Так вот, пока действует "правило о регионах", в подавляющем большинстве регионов нет никакого смысла менять "город приписки" на соседний: все равно из региона выйдет одна лучшая команда. Вот кто здесь и сейчас лучше всех сыграет - тот и вышел в ЧР. Если же "правило о регионах" заменить на "правило о городах", то выгодной тактикой (или даже стратегией!) будет распихать все сильные команды по разным соседним городам. И вместо одного Санкт-Петербурга, ни на что на ОКР не претендующего, появятся команды Сестрорецка, Всеволожска, Луги, Зеленогорска, и так далее, - причем все они будут претендовать на выход на ЧР как лучшие команды своих городов. Я не хочу такого сценария, пусть даже он и маловероятен.
Можно ли в других пунктах Положения перейти от городов к регионам? Тоже можно. Но тоже не особо разумно. Провести чемпионат региона в ряде регионов намного труднее, чем провести чемпионат города. Представьте, скажем, Тюменскую область. Тюмень, Тобольск, Нижневартовск, Сургут - в ЧГК играют везде. Расстояния - до пары тысяч км. Попробуй собери всех отовсюду... Фактически под видом чемпионата региона люди хотели бы проводить все тот же чемпионат регионального центра, приглашая туда только избранные лучшие команды из соседних с ним городов. Простите, господа, но баба-яга против. Нам такой хоккей не нужен. Если мы называем соревнование чемпионатом региона, то пусть оргкомитет соизволит обеспечить нормальное представительство районов. Минимум из двух величин - 10 штук либо 50% от общего количества в данном субъекте РФ. Все готовы это обеспечивать? Или сейчас дружно будем репу чесать и обратный ход давать?
Я бы хотел развивать в движении ЧГК прежде всего клубный уровень. То есть НАЧАТЬ именно с клубного уровня. Клуб, потом город, потом область. Я бы очень хотел в будущем отказаться от всякой привязки к городам и регионам и перейти на привязку к клубам. Проходит ОКР в таком-то месте, его проводит клуб. Могут участвовать и команды других клубов, но претендовать на выход в ЧР будет лучшая команда из данного клуба. Если проводят совместно два клуба - надо думать, как это устроить. Либо разрешить две команды (по одной от каждого), либо нет. Проходит чемпионат для местных команд в таком-то месте - он тоже рассматривается как первенство клуба, и если клуб завоевал право проведения выводящего турнира, то лучшая клубная команда из этого первенства попадает на ЧР.
Возможно, кое-что упростится при создании Ассоциации Российских клубов ЧГК. Но это отдельный разговор. Длинный и очень непростой.
Bondar: играли как-то городской тур в Чтогдекогда Bondar: раздали в качестве вопросов код на c++ и задали вопрос типа "что делает этот код" Bondar: мы не вопросом занимались, а ржали над комментариями и обосрали кривизну кода. Там даже округление делалось взятием первых двух цифр. Олег™: гм. А кто автор вопроса? Bondar: некий Владимир Т-ов Олег™: убью пидораса как только придёт с обеда. Код мой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосовалки нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Глядишь, скоро в Курске магистры появятся... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума