Отправлено: 30.05.07 16:22. Заголовок: "Хлопок одной ладонью" - 2007

Здесь будут появляться материалы по сабжу.

 Отправлено: 31.05.07 14:16. Заголовок: Re:

А этот турнир будет занимать всю тренировку? Например, если будет брейн, ЧГК вообще не будет?

Может быть так?: первое время брейн и свояк (нормальный), а ближе к осени - начинать ЧГК. Можно и по свояку сделать многоэтапный турнир (ради интереса). Победитель в каждом туре определяется обычным способом, а итоговые результаты - по сумме мест или очков (за вычетом 1-2 худших туров).

 Отправлено: 31.05.07 14:53. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

А этот турнир будет занимать всю тренировку? Например, если будет брейн, ЧГК вообще не будет?

Нет. Какое-то количество вопросов ЧГК мы будем отыгрывать каждую тренировку. А затем переходить к турниру.

 Отправлено: 05.06.07 13:37. Заголовок: Регламент неофициального летнего турнира

Регламент неофициального летнего турнира "Хлопок одной ладонью".

1.1 Неофициальный летний турнир "Хлопок одной ладонью" проводится с 9 июня по 1 сентября 2007 года КИИ КГУ.
1.2 Турнир проводится в качестве заявленного в опросе извращения "Спортивной Своей игры" и не всегда соответствует ее правилам.
1.3 Турнир состоит из нескольких этапов, которые проводятся по субботам в КГУ. Точное число этапов зависит от количества доступных для тренировок суббот.
1.4 По сравнению с летним турнюром по брейн-рингу группа энтузиастов-организаторов претерпела незначительные изменения:
- Р. Чайка - перво-второй инициатор;
- О. Мельникова - перво-второй инициатор, автор регламента;
- вместо музы мадам Козявкиной под номером 3 в игру вступает "мальчик для битья" А. Барильников (он же автор основной идеи про двойки - бить его).
1.5 В случае форс-мажора организаторы могут вносить в настоящий регламент коррективы.

2.1 "Хлопок" представляет собой турнир, который играется, если можно так выразиться, командами, состоящими из двух человек. Количество команд-участниц неограничено. В каждом этапе принимают участие все желающие команды.
2.2 Переходы из команды в команду запрещены. В случае неявки одного из игроков команды другой игрок может сыграть этап в одиночку, но только 2 раза за весь турнир. Дозаявка игроков в команду возможна только по решению оргкомитета из числа незаигранных за другие команды игроков. Дозаявлять можно только одного игрока, причем этот дозаявленный игрок не может играть этап в одиночку.
2.3 На каждом этапе команды путем жеребьевки разбиваются на группы по 2-3 команды в каждой (в идеале, конечно, по 3, но если количество команд будет некратным этой цифре, придется делать двойки), то есть в одном бое одновременно принимают участие 4 или 6 человек. В бое принимают участие оба члена команды.
2.4 В ходе боя ведущий отчитывает 6 тем классической своей игры. Темы выбирают сами команды по очереди (вслепую по номерам из заявленного списка). Игра проводится на реанимированной (тьфу-тьфу) системе скромного Ильи Ивахина. В случае отказа системы игра проводится на хлопки, что, конечно, повлечет за собой определенные проблемы. В этом случае см. п. 1.3, посл. абзац.
2.5 Ведущий запускает систему и начинает зачитывать вопрос. В любой момент чтения вопроса каждый из членов команды (соответственно любой игрок любой команды) может нажать на кнопку и дать ответ. Отвечает именно тот член команды, который первым нажал на кнопку (второй игрок не может ему подсказывать). В случае если ответ правильный, команде плюсуется стоимость вопроса. Если неправильный - стоимость минусуется.
2.6 Если члены команды не уверены в правильности ответа, они могут в течение отведенного времени (12 секунд после окончания чтения вопроса) обсуждать вопрос и давать ответ после этого обсуждения.

3.1 В ходе этапа играются отборочные бои (их количество зависит от числа пришедших на этап команд, которые, как уже говорилось, разбиваются на группы по 2-3 в каждой) и финала.
3.2 В финал в идеале (не в идеале - см. ниже) выходят три команды, набравшие в ходе отборочных боев наибольшее число очков (независимо от занятого в ходе отборочного боя места), причем в отборочных боях, в которых играют по 2, а не по 3 команды, сумма набранных командой очков умножается на 2/3.
3.3 Финал играется на 6 темах (их выбор производится уже описанным способом) без удвоенных ставок.

4.1 По итогам отборочных боев командам начисляются итоговые баллы: от 1 до Х-3 (три)-Y (где Х - число команд, принимавших участие в отборочных боях, а Y - число команд, завершивших отборочный бой с отрицательным результатом или результатом 0, не вступив в игру - об этом ниже, исключая случаи высчитывания среднего арифметического) в зависимости от суммы очков, набранных командами в ходе отборочных боев (вне зависимости от места в отборочном бое).
4.2 Команда с наименьшим из всех принимавших участие в отборочных боях команд результатом получает 1 балл, следующая - 2 балла и т. д. Команда с наибольшим результатом среди невышедших в финал получает Х-3-Y балла.
4.3 Однако если команда завершает отборочный бой с отрицательным результатом, баллы ей не начисляются. Если команда завершает отборочный бой с результатом 0, не вступив в игру, баллы ей не начисляются. Если команда завершает отборочный бой с результатом 0, выйдя в него из минуса, баллы ей начисляются на общих основаниях.
4.4 Если одна или несколько команд завершили отборочный бой с отрицательным результатом, первая из команд с положительным результатом получает 1 балл.
4.5 В случае одинакового результата в отборочных боях у двух и более команд, не претендующих на выход финал, баллы между ними делятся (начисляется среднее арифметическое). В случае одинакового результата в отборочных боях у двух и более команд, претендующих на выход финал, между ними проводится перестрелка на одной теме. В случае одинакового результата у большого числа команд, претендующих на выход в финал, схема перестрелки определяется на месте в зависимости от числа команд. В случае одинакового результата в финале у двух и более команд очки между ними делятся (начисляется среднее арифметическое).
4.6 Три вышедшие в финал команды по его результатам получают в зависимости от занятого в финале места Х-2-Y (за 3 место в финале), Х-1-Y (за 2 место) и Х-Y баллов (за 1 место).
4.7 Если по результатом отборочных боев с положительным результатом (или с нулем, выйдя в него из минуса) игру завершили только 2 команды, финал проводится для этих двух команд, которые разыгрывают между собой 1 и 2 балла. Если отборочный бой с положительным результатом (или с нулем, выйдя в него из минуса) завершила только одна команда, она получает 1 балл и финал не проводится.

5.1 Победитель турнира определяется по сумме баллов в итоговой таблице. Если сумма баллов у команд, претендующих на призовые места, одинакова, между ними проводится перестрелка на 6 темах. Если сумма баллов у команд, не претендующих на призовые места, одинакова, эти команды места делят.
5.2 Команды, занявшие первые три места, награждаются дипломами и по-прежнему не очень ценными призами.

 Отправлено: 05.06.07 14:17. Заголовок: Re:

Кстати, когда я в это играл в Занках, обсуждение было запрещено.
Иначе прибавляется просто брейновская составляющая.

 Отправлено: 05.06.07 14:18. Заголовок: Re:

Насчет "парного брейна"... Все уже придумано до нас ;) Хотя регламент мы рожали в муках сами.
А насчет "душещипательно" поподробнее. Чего ты имеешь в виду?

 Отправлено: 05.06.07 14:18. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Кстати, когда я в это играл в Занках, обсуждение было запрещено. Иначе прибавляется просто брейновская составляющая.

Дык у нас и турнир-то другой ;)

 Отправлено: 05.06.07 14:21. Заголовок: Re:

romford Но это уже не извращения свояка. А гибрид свояка и брейна просто.

 Отправлено: 05.06.07 14:23. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

А гибрид свояка и брейна просто.

По большому счету - это извращения свояка с гибридом брейна.

 Отправлено: 05.06.07 14:25. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

По большому счету - это извращения свояка с гибридом брейна.

Ладно, посмотрим.

Да. Там, где я играл, состав двоек тоже определялся жеребьёвкой.
Мне только абсолютно неясно одно. Я так понял, что итог будет подводиться общий за всё лето.
А он будет начисляться на отдельного игрока или на пару? Во втором случае сразу предвидятся бешение баги

 Отправлено: 05.06.07 15:19. Заголовок: Re:

А можно будет уже во время турнира изменить состав своей двойки?

 Отправлено: 05.06.07 15:57. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Там, где я играл, состав двоек тоже определялся жеребьёвкой.

не, состав двоек жеребьевкой не определяется, он определяется добровольно. Жеребятся уже команды в отборочных боях:

цитата:

На каждом этапе команды путем жеребьевки разбиваются на группы по 2-3 команды в каждой

 Отправлено: 05.06.07 15:58. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

А можно будет уже во время турнира изменить состав своей двойки?

Нет. Забыли в регламент вписать, впишем. Состав двоек фиксированный на весь турнир.

 Отправлено: 05.06.07 16:01. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Состав двоек фиксированный на весь турнир.

Ага, а если мой напарник уедет на месяц? Можно не приходить?

 Отправлено: 05.06.07 16:05. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Ага, а если мой напарник уедет на месяц? Можно не приходить?

Не знаю. Будем думать

 Отправлено: 05.06.07 16:06. Заголовок: Re:

romford Вариант - индивидуальная система накопления очков. То есть на отдельного игрока. Это позволит варьировать состав.

 Отправлено: 05.06.07 16:53. Заголовок: Re:

Малабар пишет:

цитата:

Вариант - индивидуальная система накопления очков. То есть на отдельного игрока. Это позволит варьировать состав.

Тогда стоит ограничить количество переходов в другую двойку. Наример, максимум 2 раза за всё время.

 Отправлено: 05.06.07 16:57. Заголовок: Re:

Юрий - МКС А какой практический смысл это будет иметь?
То все меня обвиняют, что я давлю ограничениями и регламентированиями.
А потом пытаются загнать всё в максимально жёсткие рамки.

 Отправлено: 05.06.07 18:12. Заголовок: ВАЖНО!

Дополнение к регламенту:
2.2 Переходы из команды в команду запрещены. В случае неявки одного из игроков команды другой игрок может сыграть этап в одиночку, но только 2 раза за весь турнир. Дозаявка игроков в команду возможна только по решению оргкомитета из числа незаигранных за другие команды игроков.

 Отправлено: 05.06.07 18:23. Заголовок: Re:

Что-то у меня подозрение, что к августу месяца может возникнуть ситуация, что половина игроков в августе окажется не у дел.
Ладно, возможно это мой скептицизм. Просто помню, что в прошлом году часть людей, которые приходили просто посмотреть вынуждены были просто смотреть, так как регламент не позволял им играть.

 Отправлено: 05.06.07 18:35. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Просто помню, что в прошлом году часть людей, которые приходили просто посмотреть вынуждены были просто смотреть, так как регламент не позволял им играть.

Регламент мне кажется написан так, чтобы разрыв между теми людьми, которые постоянно выигрывают свояк и теми людьми, которые делают это не так часто, не был уж столь велик. А по поводу прошлого года - те люди, которые приходили посмотреть могли начать игру с любого этапа (шансов чего-то выиграть у них не было, но поиграть-то они могли).

 Отправлено: 05.06.07 18:36. Заголовок: Re:

Да, забыл написать. И сейчас у нас могут заявляться с любого этапа любое кол-во новых команд.

 Отправлено: 05.06.07 18:42. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

А по поводу прошлого года - те люди, которые приходили посмотреть могли начать игру с любого этапа (шансов чего-то выиграть у них не было, но поиграть-то они могли).

Угу. При сетке на этапе в 6 команд заявление 7-ой даёт ещё 6 игр. То есть 21 бой вместо 15. И бои все были, если не отшибает память, 7-вопросные. + 42 вопроса.
При этом в новой команде 1 человек.
Ром, ты сам веришь в реальность такого?

 Отправлено: 06.06.07 12:31. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Ром, ты сам веришь в реальность такого?

Если бы они заявились, то мы бы играли, наверное...

 Отправлено: 06.06.07 12:41. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Если бы они заявились, то мы бы играли, наверное...

Не, они сами понимали всю нелепость этого. И не регились

 Отправлено: 11.06.07 09:58. Заголовок: Re:

а может время обсуждения сократить раза в 2? сколько смотрел за игрой, число нажатий кнопки осле 5-6 секунд после окончания чтения катастрофически приближалось нулю.

 Отправлено: 11.06.07 11:52. Заголовок: Re:

Это был только первый этап. Нажатий не было с непривычки. Зато правильные версии на последних секундах активно появлялись. Если сокращать время обсуждения, то лучше до 8 секунд!

 Отправлено: 11.06.07 12:02. Заголовок: Re:

Да нет. В принципе это мало чем от обычного и привычного свояка отличается по психологическим ощущениям. У многих всё это время проходило под лозунгом - жать или не жать. А вовсе не в обсуждении версий.
И ещё. 30 тем более полутора часов играть...

 Отправлено: 11.06.07 15:42. Заголовок: Re:

Если кому интересно,то я тоже считаю, что время на обсуждение желательно сократить...
romford , что скажешь?

 Отправлено: 13.06.07 13:28. Заголовок: Re:

GENERAL пишет:

цитата:

Если кому интересно,то я тоже считаю, что время на обсуждение желательно сократить...

Можно. Сократим, секунд до 8.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Да нет. В принципе это мало чем от обычного и привычного свояка отличается по психологическим ощущениям.

Я, конечно, не знаю каково это играть, но смотреть на это вдвое интереснее, чем просто на свояк.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

У многих всё это время проходило под лозунгом - жать или не жать. А вовсе не в обсуждении версий.

Вот это самое обсуждение, в том числе и отличает эту игру от свояка и брейна. А версии, кстати, обсуждали, если они появлялись, конечно.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

И ещё. 30 тем более полутора часов играть...

В свояке мы и так играем примерно 30 тем за тренировку, а время чуть-чуть сократим.

 Отправлено: 13.06.07 13:30. Заголовок: Re:

В рассылке появились результаты 1 этапа. Читайте и присоединяйтесь, если еще не присоединились ;)

 Отправлено: 13.06.07 13:42. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Вот это самое обсуждение, в том числе и отличает эту игру от свояка и брейна. А версии, кстати, обсуждали, если они появлялись, конечно.

Обсуждение отличает от брейна?
В принципе версии-то появлялись под конец обсуждения, но вот не жал никто.

 Отправлено: 13.06.07 15:05. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

В принципе версии-то появлялись под конец обсуждения, но вот не жал никто.

Ни фига. Я жала. Правда, нечасто, правда, и в минус тоже, но жала.

 Отправлено: 13.06.07 15:27. Заголовок: Re:

kotomkina пишет:

цитата:

Ни фига. Я жала. Правда, нечасто, правда, и в минус тоже, но жала.

Ну я же склонен к приближениям и округлениям в своих репликах
Сорри

 Отправлено: 19.06.07 15:12. Заголовок: Сообщение от Организаторов турнира

1. В субботу пройдет второй тур этого безобразия.
2. Организаторам турнира почти безболезненно удалось договориться о предоставлении пакета новых тем на "Хлопок" с авторами Самары и Саратова.

 Отправлено: 26.06.07 13:10. Заголовок: Re:

В рассылке появились результаты 2 этапа.

Тройка лидеров по двум этапам.

Команда Игры Баллы Место Кол-во игр в одиночку

Постников/Ковалевич 2 13 1 -

Барильников/Мельникова 2 10 2 -

Немеров/Тарасов 2 7 3 1

 Отправлено: 29.06.07 18:10. Заголовок: Re:

Завтра в 17:30 (суббота) состоится III тур "Хлопка одной ладонью". Борьба продолжается.

З.Ы. ЧГК тоже не исключается.

 Отправлено: 29.06.07 23:24. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

ЧГК тоже не исключается.

Некоторые люди при отсутствии ЧГК могут не придти. В том числе у ФР. Это я как капитан пишу просьбу.
Желательно 2 по 12, если не сложно.

 Отправлено: 30.06.07 16:27. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Желательно 2 по 12, если не сложно.

И что самое удивительное - 2 по 12 ;)

 Отправлено: 01.07.07 00:00. Заголовок: Re:

romford
Спаибо. И темы были сегодня вполне себе приличные. Пусть и жутковатые иногда. Всё- на любителя. Жаль, не совпадало)))

 Отправлено: 02.07.07 13:10. Заголовок: Re:

В рассылке появились результаты 3 этапа.

Тройка лидеров претерпела изменения.

Тройка-четверка лидеров по трем турам:
Постников/Ковалевич 18
Барильников/Мельникова 13
Барабаш/Токарь 7
Немеров/Тарасов 7

 Отправлено: 02.07.07 13:13. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

И темы были сегодня вполне себе приличные.

Да, темы прислали хорошие. Мы играли и будем играть самарские и саратовские темы. Очень и очень неплохие.

 Отправлено: 02.07.07 14:11. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Да, темы прислали хорошие.

Хотя и не все в них въехали. В меру на знания, частично докручивается логикой.

 Отправлено: 02.07.07 14:22. Заголовок: Re:

И ещё. Посмотрел таблицу...
Можно последнюю колонку оформлять через слеш? То есть с указнием того, кто именно сколько отыграл в одиночку?
Просто удобнее наблюдать и прогнозировать..

 Отправлено: 02.07.07 14:30. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

То есть с указнием того, кто именно сколько отыграл в одиночку?

Ok. Сделаем.

 Отправлено: 09.07.07 12:00. Заголовок: Re:

В субботу состоялся 4 этап "Хлопка одной ладонью", ознаменовавшийся рекордным количеством участников - играло 12 команд.

Тройка победителей этапа:

1. Иванов/Шевченко/(Мостовых)
2. Постников/Ковалевич
3. Барильников/Мельникова

После четырех этапов:

1. Постников/Ковалевич - 25
2. Барильников/Мельникова - 19
3. Иванов/Мостовых/(Шевченко) - 13

Все результаты в рассылке.

 Отправлено: 09.07.07 15:37. Заголовок: Дополнения к Регламенту турнира

Обратите внимание на следующие дополнения:
К пункту 2.2
Дозаявлять можно только одного игрока, причем этот дозаявленный игрок не может играть этап в одиночку.

К пункту 4.5
В случае одинакового результата в финале у двух и более команд очки между ними делятся (начисляется среднее арифметическое).

 Отправлено: 19.07.07 15:46. Заголовок: Re:

В эту субботу пройдет очередной тур. Ждем всех!

 Отправлено: 23.07.07 16:42. Заголовок: Re:

В рассылке появились результаты 5-го этапа.

Тройка лидеров по пяти турам:

Постников/Ковалевич 28
Барильников/Мельникова 25
Иванов/Мостовых/(Шевченко) 18

 Отправлено: 31.07.07 16:50. Заголовок: Результаты

В рассылке появились результаты 6-го этапа.

Тройка лидеров по шести турам претерпела некоторые изменения:

Барильников/Мельникова 30
Постников/Ковалевич 29
Иванов/Мостовых/(Шевченко) 22

 Отправлено: 31.07.07 23:14. Заголовок: Re:

Что-то у меня подозрения, что со своего пятого места я уже больше в тройку не попаду.
Хоть и осталось куча игр.
Нет шансов догнать и перегнать. Нет.

 Отправлено: 02.08.07 15:18. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Нет шансов догнать и перегнать. Нет.

Ну почему? Если придет достаточно большое кол-во народа и вы выиграете...

 Отправлено: 02.08.07 15:21. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Ну почему? Если придет достаточно большое кол-во народа и вы выиграете...

Я уже 2 одиночки отыграл.
Токаря в субботу не будет. Играть я не смогу вообще.
Даже если мы и выиграем - то впереди идущие тоже получат какие-то очки. Если только придут. Или мне теперь верить в то, что их не будет?

 Отправлено: 02.08.07 15:34. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Играть я не смогу вообще

Вам можно незаявленного взять.

 Отправлено: 02.08.07 16:36. Заголовок: Re:

romford Знаю. Вариант даже есть.
осталось уговорить))))

 Отправлено: 03.08.07 00:28. Заголовок: Re:

МАЛАБАР А Женя тогда кого уговаривать будет Я то вряд ли приду

 Отправлено: 06.08.07 18:10. Заголовок: Результаты

В рассылке появились результаты 7-го этапа.

Тройка лидеров по семи турам:

Барильников/Мельникова 39
Постников/Ковалевич 36
Иванов/Мостовых/(Шевченко) 28

 Отправлено: 13.08.07 13:31. Заголовок: Re:

И вновь в рассылке результаты! На этот раз восьмого этапа.

Текущая тройка лидеров:

Барильников/Мельникова 44
Постников/Ковалевич 36
Иванов/Мостовых/(Шевченко) 31

 Отправлено: 15.08.07 11:45. Заголовок: Re:

Мдя. Посмотрел таблицу после восьмого этапа.
Интересно, даже если ещё пару этапов провести... Это как-то на порялок мест повлияет?

 Отправлено: 16.08.07 11:59. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Мдя. Посмотрел таблицу после восьмого этапа. Интересно, даже если ещё пару этапов провести... Это как-то на порялок мест повлияет?

Ну как... Вот мне казалось пару этапов назад, что Постникова и Иру уже не достать, однако сейчас их от третьего места отделяет всего 5 очков, так что даже в тройке, мне кажется, не все до конца ясно.

 Отправлено: 16.08.07 22:11. Заголовок: Re:

romford Учитывая, что остался один этап....
Если только они первого числа оба не придут, разве что.
Да и то не факт.

 Отправлено: 03.09.07 13:39. Заголовок: Re:

Ну что ж, наш не приход на последний этап не изменил нашего пятого места.
А расстановка тройки лидеров осталась неизменной с шестого этапа....

 Отправлено: 03.09.07 13:46. Заголовок: Re:

В рассылке появились результаты последнего этапа и окончательные итоги.

Поздравляем победителей:

I место.
Антон Барильников/Ольга Мельникова - 49

II место.
Евгений Постников/Ирина Ковалевич - 36

III место.
Максим Иванов/Андрей Мостовых/(Андрей Шевченко) - 34

Награждение победителей состоится 8.09.07 на открытиии сезона в КИИ КГУ.