Отправлено: 19.07.07 16:23. Заголовок: Vote: Нужно ваше мнение

Есть вещи, которые нельзя решать вот так сразу. Нужен совет, а еще лучше голос.

В этой теме я принимаю комментарии к следующему: в условиях глобализации невозможно, да и очень затратно пытаться идти против прогресса (или регресса?), поэтому совершенно очевидно, что настало время задать себе вопрос: а не вступить ли нам в МАК?

Из истории вопроса. Когда-то очень давно существовали совершенно диаметральные вещи – спортивное ЧГК и телевизионное ЧГК, после памятного I съезда МАК, на котором, кстати, присутствовал от Курска и М.Н. Чернышев, было решено создать ту самую МАК, которая их объединила, а потом и покатилось - ЧР, ЧМ, Кубок Наций, комиссии и подкомиссии и т.д. На собрании капитанов курских команд делегат съезда Чернышев задал примерно тот же вопрос, что и я сейчас, но еще и добавил: а не вступить ли нам в ЛУК (лигу украинских клубов), на оба получил, видимо, отрицательный ответ, с чем сейчас и живем.

Я бы мог привести кучу аргументов "за" и "против" вступления, но невозможно не замечать следующего:
1. Курский клуб существует лет 15, и это один из старейших клубов России и Украины;
2. Курский клуб проводит ежегодный фестиваль, который по уровню организации никогда не уступал многим другим, а в последнее время вышел на очень приличный уровень;
3. Мы проводим и организуем тренировочные мероприятия, ряд соревнований городского уровня, все крупнейшие синхроны, а в этом году еще и крупнейший международный тематический синхрон;
4. В Курском клубе играет достаточное количество команд высокого уровня;
5. Ну и последнее - чем мы хуже к примеру Клуба любителей интеллектуальных игр из Новосибирска, или Тульского клуба «Что? Где? Когда?», или Якутского республиканского клуба интеллектуальных игр?

Мне интересен голос каждого участника этого форума, однако есть моменты - я очень ценю каждое ваше мнение, однако окончательно принимать решение (с учетом ваших голосов, разумеется) будет Совет КИИ КГУ (Р. Чайка, М. Барабаш, Е. Беляева, Д. Жуковский, Р. Иноземцев, О. Мельникова, Е. Немеров, Е. Постников).

 Отправлено: 02.08.07 16:41. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

для меня минута молчания перед чгк - не просто 20 секунд тишины

А когда в прошлом или позапрошлом году о ней на второй день вспомнили?
khoroxx пишет:

цитата:

проводя Некрасовский фестиваль надо будет особо отмечать,что он не является официальным мероприятием МАК и не соответствует спортивным требованиям Кодекса.

????
Одним из аргементов за МАК является как раз-таки упрощение процедуры его лицензирования

 Отправлено: 02.08.07 16:49. Заголовок: Re:

khoroxx пишет:

цитата:

Кроме одного:пока нет работающей команды организаторов,надо не над вступлением думать,а эту самую команду собирать.

Не знаю, что ты имеешь в виду под командой, но то, что имею сейчас я меня устраивает. То, что меня не устраивает написано в самом первом здесь посте.

khoroxx пишет:

цитата:

В противном случае единственным реальным достижением от вступления в МАК будет лишняя галочка для управления воспитательной работы КГУ:мол,не просто клуб,а с членством аж в международной ассоциации!!!

Теперь, что касается КГУ. Я еще раз повторю - нет ни единой причины разрывать отношения с КГУ, не говоря о таких "незначительных" вещах как помещение и финансирование - КГУ имеет одну замечательную особенность - он НЕ вмешивается в дела клуба. Равно как и нелюбимое тобой, Рома, УВР.

khoroxx пишет:

цитата:

и,наверно,их личные соображения,что они расчитывают с этого иметь.Соображения,пока невнятные или вовсе не высказанные.

Вот веришь, практически ничего с этого иметь я не буду. Кроме разве что, облегчения некоторых бюрократических процедур.

khoroxx пишет:

цитата:

Кстати.Так,к слову.Если уж формализовать работу клуба - то первый сбор следует начать собственно с определения способа формирования состава совета,форм его работы

Для этого собственно, всем нынешним членам совета в скором времени для прочтения будет выслан устав, в котором и будет это подробнейшим образом изложено.

khoroxx пишет:

цитата:

значит,время единого клуба прошло,пора посидеть на поминках.

khoroxx пишет:

цитата:

А также с того,что определиться,а не пора ли и впрямь развести понятия городской клуб и клуб КГУ.А не со вступления в МАК неизвестно чего неясно зачем.

Я повторюсь. Эти понятия никогда не будут разведены. Коль скоро мы существуем в КГУ - мы КИИ КГУ де юре, а коль скоро мы проводим все официальные синхроны и у нас играют все так называемые "старые" команды (а также все остальные команды города) - мы городской клуб де факто.
Не знаю, кстати, прав я или нет, но Миша позиционирует свой клуб как именно студенческий и только студенческий.
А насчет похорон, поминок и прочего пыльнопамятного - приведу один аргумент: пока в клуб будет приходить хотя бы одна команда и хотеть играть, мы будем существовать, именно поэтому, кстати, мы открыты и летом - люди хотят играть круглый год - это же замечательно!

 Отправлено: 02.08.07 16:50. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

А когда в прошлом или позапрошлом году о ней на второй день вспомнили?

В позапрошлом. Не путай.

 Отправлено: 02.08.07 16:52. Заголовок: Re:

khoroxx пишет:

цитата:

Я говорил от своего имени и исходя из известной мне истории,и под организаторами (лидерами) я имел в виду не конкретных Мишу или Рому,никогда не выступавших единым фронтом.Да будет Вам известно,молодой человек,что группа лидеров появилась еще до Вас,и говоря о ее разделении я как раз и имел в виду,что новый лидер Миша Барабаш не включился в общую группу,а создал свою.

Достаточно загадочная трактовка вот этой фразы:

khoroxx пишет:

цитата:

Причем новые лидеры курских ИИ еще и разделились,и теперь в городе есть несколько центров силы.

Ром - не включился и разделились - весьма разные понятия.

romford пишет:

цитата:

И еще момент - мне НЕИНТЕРЕСНО, что думают об этом люди, которые не участвуют в организации и проведении фестиваля (К тебе, Ром, это не относится).

Опубликуй список лиц, чьё мнение тебе интересно)))

Демократия....

 Отправлено: 02.08.07 17:37. Заголовок: Re:

у меня дорогие товарищи от прочтения всех этих писаний заболела голова, и возникло ощущение, что меня засосало в басню Крылова, про лебедя, рака и щуку. причем, в отличие от изначального источника количество действующих лиц прибавилось, хотя смысл остался тот же. причем, боюсь, что централизация, за которую так ратует Миша тут не поможет. будет тот же бардак, разборки между многоуважаемыми знатоками, потому что каждый хочет чего-то своего, а желания почему-то не совпадают. мне кажется, слишком многие люди пытаются считать себя организаторами "Великого Массового Движения ЧГК в стольном граде Курске" и продвигать непонятные мне высокие идеи. А попытка централизовать (читай "бюрократизировать") все это дело у меня лично вызывает только желание бросить всё это нафиг и играть в ЧГК только на выездах. я не хочу иметь дело с клубом, превращающимся в яму, наполненную змеями, а судя по данному форуму (многострадальный раздел "комплименты" прочитайте, да что там комплименты - почти любая тема автоматически становится площадкой для разборок) это неумолмо происходит. меня бесит выяснение отношений. а политики мне хватает и в жизни.

 Отправлено: 02.08.07 17:42. Заголовок: Re:

Harms_БН пишет:

цитата:

меня бесит выяснение отношений.

А здесь никто отношений не выясняет. Более того, мне кажется, что это чуть ли не одна из немногих тем, в которой ведется как минимум интересная дискуссия.

Harms_БН пишет:

цитата:

А попытка централизовать (читай "бюрократизировать") все это дело

Это два совершенно разных понятия. Не мешай все в кучу.

Harms_БН пишет:

цитата:

и продвигать непонятные мне высокие идеи.

Тебя, повторюсь специально здесь, никто ничего делать не заставляет. Тем более, кого-то или что-то двигать. Ты человек маленький (по твоим словам ;)) еще надорвешься ;)

 Отправлено: 02.08.07 17:43. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Демократия....

Есть такой хороший журнал, "Компьютерра", прочитав свежую статью http://www.computerra.ru/focus/327770/, не могу удержаться от цитаты оттуда (да и вообще статья хорошая):

цитата:

Когда демократия только становилась, она распространялась лишь на людей, имеющих собственное мнение (что обеспечивалось жестким имущественным, половым или возрастным цензом). Ныне избирательного (и, косвенно, управлятельного) права может быть лишен лишь клинический душевнобольной, да и то в результате почти невозможной процедуры. Сегодняшняя демократическая процедура - попросту соревнование разных систем промывания мозгов (пропаганды, рекламы, PR, агитации, etc)!

 Отправлено: 02.08.07 17:44. Заголовок: Re:

Голосую за вступление в МАК.
Голосую за добавление обсчета фестиваля памяти Сергея Некрасова в рейтинге МАК ПРИ СОХРАНЕНИИ неизменной действующей схемы подсчета как основной (по аналогу Вешних Вод - итоговая таблица в МАК и итоговая таблица в турнире = 2 разные таблицы).
Предлагаю к обсуждению на августовской сходке реанимацию старой традиции клубных тренировок, когда каждая команда поочередно готовит пакеты вопросов к тренировке. Для страховки предлагаю такие акции проводить раз в две недели. При желании совета, можно повысить статус подобных тренировок до внутриклубного турнира. Благо такое уже было, регламент есть.
Прошу разрешение на присутствие на августовской сходке - дюже интересно.

 Отправлено: 02.08.07 22:11. Заголовок: Re:

status пишет:

цитата:

на августовской сходке

Если мы в МАК вступаем, то , звиняйте, сходок у нас не будет. А собрания. Нормальные собрания. С протоколами.
А сходки вы оставьте...
status пишет:

цитата:

Прошу разрешение на присутствие на августовской сходке - дюже интересно.

Что-то вас много таких стало. Я буду присутствовать только если собрание будет строго кругом Совета. Порядок есть порядок.
status пишет:

цитата:

по аналогу Вешних Вод - итоговая таблица в МАК и итоговая таблица в турнире = 2 разные таблицы

Разный аналог. Совсем разный. ЧГК у них считатеся 1 раз. И в одном виде. И награждается отдельно. Именно за ЧГК. И никаких двух схем у них нет.
А к итоговой таблице просто добавляется непрерывка.

 Отправлено: 03.08.07 00:38. Заголовок: Re:

Маньяк пишет:

цитата:

Вот Михаил Анатольевич позиционирует КИИ КГТУ как отдельный клуб, не имеющий отношения к КИИ КГУ.

Harms_БН пишет:

цитата:

централизация, за которую так ратует Миша тут не поможет.

А ты какого Мишу имеешь ввиду?)

Я могу найти ещё кучу цитат, в которых говрою, что как президент КИИ КурскГТУ не приму ничьего решения свыше. Никакого совета и пр. Пишу, что изначально пошёл параллельным путём, и встраиваться ни в чьё видениье не собираюсь.

НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ МНЕ СЛОВА, КОТОРЫХ Я НЕ ГОВОРИЛ. И ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ПОЗИЦИЮ.
В который раз прошу.

 Отправлено: 03.08.07 01:01. Заголовок: Re:

khoroxx пишет:

цитата:

проводя Некрасовский фестиваль надо будет особо отмечать,что он не является официальным мероприятием МАК

Не-а!Так не крута
romford пишет:

цитата:

я его уже написал, тестирую

Интересно как именно?Первый раз слышуо тестировании Устава Вот обсуждение и принятие на конференции-да А тестирование?Его игроки команды БН тестируют?
romford пишет:

цитата:

Решение по поводу фестиваля принято

Просто ради интереса-кем и когда?Если не сложно, можно конкретный вопрос на конкретный ответ
romford пишет:

цитата:

И еще момент - мне НЕИНТЕРЕСНО, что думают об этом люди, которые не участвуют в организации и проведении фестиваля

Это неуважение к членам клуба?
status пишет:

цитата:

добавление обсчета фестиваля памяти Сергея Некрасова в рейтинге МАК ПРИ СОХРАНЕНИИ неизменной действующей схемы подсчета как основной

И рыбку съесть и... Дальше точно не помню Слишком много народных вариантов

 Отправлено: 03.08.07 09:52. Заголовок: Re:

Верной дорогой идете, товарищи!
Дискуссия действительно интересная, но не сказать, чтобы сильно конструктивная.
Цитаты дергать не буду, чтоды не раздувать пост до гигантских размеров. Скажу лишь, что если в курске не будет некой централизации движения и разумной бюрократизации, скоро мы будем иметь местечковые независимые клубы, каждый из которых будет держаться на трех-пяти командах. Привлекать людей в движение клубы будут по принципу "Кто во что горазд". Легализовываться клубы не будут. Появится еще одна площадка под официальные турниры. И через несколко лет ЧГК в Курске тихо загнется. Да, останутся 5-6 команд, которые будут как-то играть, возможно даже на российском уровне, но людей новых в движении не будет. И ждет нас судьба мамонтов...ИМХО
Поэтому централизация движения жизненно необходима в том плане, что клубы смогут привлекать людей в ЧГК МАССОВО, а не с бору по сосенке.
Относительно фестиваля... Мне, если честно, не принципиально, как он будет называться. Скажу больше, для меня этот фестиваль перестал существовать как фестиваль ПАМЯТИ, когда портрет Некрасова повесили на ВТОРОЙ день. С этого момента я считаю, что имя Некрасова - это бренд. И я не вижу причин отказываться от этого бренда. ИМХО.
А вообще я чувствую, что в дискуссии по поводу вступления в МАК победит кто-то самый циничный и наглый. Опять же ИМХО. Жаль, не буду на СОвете, а было бы дико интересно послушать обсуждение. Я даже не хочу иметь там право голоса. Просто сейчас ситуация медленно (судя по характеру постов) движется к тому, что члены совета превращаются в скорпионов в банке. Интересно посмотреть, кто же окажется победителем дискуссии. Более того, ИМХО я думаю, что от каждой команды клуба КИИ КГУ (как городского де-факто) на .Совет следует допустить одного представителя. Не обязательно с правом голоса. Там будет решаться слишком важный вопрос, определяющий существование и развитие клуба. Даже при том, что часть людей голосовать не будет, справедливо, если они узнают информацию из первоисточника.

 Отправлено: 03.08.07 10:12. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

Верной дорогой идете, товарищи!

Пасиб.
Mad Max пишет:

цитата:

каждый из которых будет держаться на трех-пяти командах.

А у нас сейчас ВСЁ держится на 3-5 командах. А 2 клуба на 3-5 командах - это ведь удвоение движения в Курске.
Mad Max пишет:

цитата:

Привлекать людей в движение клубы будут по принципу "Кто во что горазд".

Ибо ЧГК для людей - этио скорее хобби, особо этот процесс НИКТО и НИГДЕ не изменил.
Mad Max пишет:

цитата:

что клубы смогут привлекать людей в ЧГК МАССОВО, а не с бору по сосенке.

Через военкоматы? Вот когда в Курске начнётся МАССОВОЕ ЧГК - вот это действительно конец. Ибо каждому игроку надо в отдельности привить традиции.
Mad Max пишет:

цитата:

И через несколко лет ЧГК в Курске тихо загнется.

Кассандра на полставки. Несколько лет назад говорили то же самое. Есть куча авторитетных мнений, что ЧГК ваще загнётся через несколько лет. Всвязи с исчерпанием материала для нормальных вопросов.
Mad Max пишет:

цитата:

Относительно фестиваля... Мне, если честно, не принципиально, как он будет называться.

А вот мнение человека, который не сделал НИЧЕГО для этого феста. Включая циничный уход с переноски мебели пару лет назад. Когда носил весь Форт Росс, а ты, принципиальный ты наш, сказал, что переноску не организовали централизованно , поэтому ты вправе развернуться и уйти. И вот твоё мнение НЕИНТЕРЕСНО даже мне.
Mad Max пишет:

цитата:

С этого момента я считаю, что имя Некрасова - это бренд. И я не вижу причин отказываться от этого бренда.

Может ещё гроб выкопать и в зале поставить предложишь, циничный ты наш? ( Всем простить за слишком чёрный юмор)
Mad Max пишет:

цитата:

Просто сейчас ситуация медленно (судя по характеру постов) движется к тому, что члены совета превращаются в скорпионов в банке.

Ты не поверишь. У меня лично ни к кому не изменилось отношение. По одной простой причине - все члены совета нацелены на развитие ЧГК в Курске. И перегрызать кому-то глотку за неправильность по моей точке зрения его пути я не собираюсь. И никто никому в спину плевать не будет.
Mad Max пишет:

цитата:

Более того, ИМХО я думаю, что от каждой команды клуба КИИ КГУ (как городского де-факто) на .Совет следует допустить одного представителя.

а Третий Рим за сколько команд считать?)
Хороший рецепт по превращению собрания в полный бардак.
Mad Max пишет:

цитата:

ам будет решаться слишком важный вопрос, определяющий существование и развитие клуба.

Только развитие. Не надо так громко про существование. Вопроса о закрытии никто не поднимал.
Mad Max пишет:

цитата:

Даже при том, что часть людей голосовать не будет, справедливо, если они узнают информацию из первоисточника.

Они все будут иметь возможность узнать окончательное решение из уст Романа Александровича. Вполне приемлемый источник.

 Отправлено: 03.08.07 13:31. Заголовок: Re:

Нету банки со скорпионами.Хотя и дискуссия есть весьма условно - ответы на отдельные вырванные из общего контекста фразы преобладают,а это не дискуссия.
Хотя на счет лебедя с раком,это да...Я прошу модераторов,если возможно,закрыть тему фестиваля или вывести ее отдельно,чтобы,как уже поминалось,мух с котлетами не путать.
romford пишет:

цитата:

НЕ дискутирую в этой теме по поводу Некрасовского фестиваля

Без наездов,Ром:не дискутируешь - так уж давай не дискутируй,а сразуromford пишет:

цитата:

Мне интересен ответ (можно приватом) на следующий вопрос

обращайся в приват.Я только высказал свое мнение относительно поднятого вопроса,и дискутировать по нему здесь тоже не собираюсь.
Усе,хватит флуда.Вопрос был о МАК.И я повторюсь:вопросы НИКОИМ образом не увязаны,всупление в МАК и изменение формата фестиваля независимы и не являются взаимно необходимыми.Хотя связать их - это,конечно,проще,нежели изобретать что-то новое.Но вступать в МАК ТОЛЬКО ради того,чтобы сделать фест его официальным мероприятием - все равно что покупать телескоп,чтобы телевизор у соседей смотреть. Тоже,конечно,применение...
Теперь-к дискуссии.Ром,что тебя устраивает или не устраивает - это твоя личная проблема.Вопрос в том,насколько это соответствует тем задачам,которые станут перед вами при попытке создать более эффективную,действующую формальную базу работы клуба и его взаимоотношений с МАК.Проще говоря - наконец создать официальную клубную структуру из нынешнего клубного сообщества.
И еще.По поводу понятий,которые "никогда не будут..." Это звучит примерно как "ни пяди землицы родной..." Так вот:никто не забывает тех плюсов и минусов,которые нам дает пед.Мы с этим давно живем и все на своей шкуре знаем.И УВР ты напрасно назвал нелюбимым мной,я вполне нормально отношусь к данной структуре - просто я не причисляю себя к ней,и не считаю,что мои интеерсы как игрока(и иногда организатора) всегда будут совпадать с интересами УВР.Я просто хочу донести до тебя,как и до остальных,кто не чувствует этого:городской клуб - это не КИИ КГУ,это сообщество людей,которое пользуется удобной базой КГУ.Если база перестанет быть удобной - люди будут пользоваться другими,хотя это не должно,я думаю,привести к закрытию КИИ КГУ.Это наша давняя,приятная и надежная крыша.Но ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ,ЧТО КУРСКИЙ КЛУБ.И вполне вероятно наступление момента,когда эта крыша станет тесна для курского клуба(не для вузовского,а для сообщества знатоков города),или пути просто разойдутся.Кутин привел клуб в пед,заселил и сделал так,что понятия стали почти идентичны.Но было время,когда "клуб" звучало как "политех".Не надо так смело утверждать,что нынешнее положение вещей останется вечным.И потому опеределяться,будет вступат в МАК КИИ КГУ или отдельно существующая,пусть и только формально,структура - важен на случай внезапного расставания,как когда-то с политехом.Я тоже люблю пед и буду рад,если он останется домом для клуба.Я просто предлагаю ДУМАТЬ!!!Твой же ответ,похоже,свидетельствует о том,что ты даже не пытался задуматься над такой страшной возможностью - снизить статус КИИ КГУ до просто вузовского клуба...-))) То,что ты сейчас лидер,наверно,дает тебе право так заявлять,но - прости - такая прямая ассоциация
romford пишет:

цитата:

мы городской клуб де факто

Государство - это МЫ...Так вот,курский клуб - это не МЫ.Не ты,и не те люди,которые тебе помогают(меня включая).МЫ - это лидерская группа,орггруппа,центр,но не клуб.И давай без громогласности в этом вопросе. Городским клубом нас делают те,кто выбирает пед для субботнего посещения,а не то,что ты организуешь синхроны.Да и это ты скорее получил в наследство,нежели создал.Ты молодец,но нос не задирай,нехорошо.-)
И еще.Разве облегчение бюрократических процедур не является плюсом?Что ты так сразу стал открещиваться - ничего я с этого,мол не получу?Я ведь не пытаюсь тебя уличать в корысти,но вполне допускаю,что есть интересы(хотя бы этот),о которых здесь не сказано.И допускаю,что их больше.Иначе игра не стоит свеч - зачем связываться с МАК,если это ничего не даст? А я,честно,пока не увидел четко высказанного здесь довода,четкой выгоды от вступления в МАК,кроме пальцев "мы такие взрослые и крутые - пора бы и в партию" и неясного облегчения непонятных процедур.Ничего,что нельзя было бы сделать без МАК.Стало быть,либо вы о чем-то умалчиваете,либо я переоцениваю тех людей,с которыми ты сейчас работаешь.Логика ясна?

 Отправлено: 03.08.07 15:58. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Интересно как именно?Первый раз слышуо тестировании Устава Вот обсуждение и принятие на конференции-да А тестирование?Его игроки команды БН тестируют?

Вот не хочется грубить. Я правда обязан отчитываться в своих действиях? И еще момент - я не юрист, а Устав, как ни крути - документ юридический.

Стержень пишет:

цитата:

Просто ради интереса-кем и когда?Если не сложно, можно конкретный вопрос на конкретный ответ

Большинством постоянных членов Оргкомитетов двух последних фестивалей практически сразу после проведения последнего. Еще вопросы?

Mad Max пишет:

цитата:

И через несколко лет ЧГК в Курске тихо загнется.

Вот только сегодня с Женей вспоминали эту фразу, произносимую лет восемь назад (правда с бОльшим пафосом) после переезда в КГПУ.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

А у нас сейчас ВСЁ держится на 3-5 командах.

И боюсь, будет держаться всегда :(

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Вот когда в Курске начнётся МАССОВОЕ ЧГК - вот это действительно конец.

Полностью поддерживаю.

Mad Max пишет:

цитата:

движется к тому, что члены совета превращаются в скорпионов в банке.

Ну во-первых, не надо выдавать желаемое за действительное. А, во-вторых, если ты заметил я ни с кем никогда не ругаюсь, т.к. это бесполезно, а главное - бесперспективно. Даже с тобой в свое время.

Mad Max пишет:

цитата:

Скажу больше, для меня этот фестиваль перестал существовать как фестиваль

Для тебя - да, для других нет.

Mad Max пишет:

цитата:

Даже при том, что часть людей голосовать не будет, справедливо, если они узнают информацию из первоисточника.

Информацию можно узнавать из рассылки.

khoroxx пишет:

цитата:

ответы на отдельные вырванные из общего контекста фразы преобладают,а это не дискуссия.

Безусловно, но таково ведение разговора на форуме. Дискуссия вообще может быть только при личном разговоре.

 Отправлено: 03.08.07 16:27. Заголовок: Re:

khoroxx пишет:

цитата:

о вступать в МАК ТОЛЬКО ради того,чтобы сделать фест его официальным мероприятием - все равно что покупать телескоп,чтобы телевизор у соседей смотреть.

Тогда ты невнимательно читал ветку. Нет нет необходимости вступать в МАК, чтобы "сделать фест его официальным мероприятием", есть необходимость вступить в МАК, чтобы в будущем иметь упрощенную возможность претендовать на статус этапа ЧР или ЧМ.

khoroxx пишет:

цитата:

.Проще говоря - наконец создать официальную клубную структуру из нынешнего клубного сообщества.

Этим, собственно, и занимаемся.

khoroxx пишет:

цитата:

вой же ответ,похоже,свидетельствует о том,что ты даже не пытался задуматься над такой страшной возможностью

Нет, видимо у нас все-таки разные понятия городского клуба.

khoroxx пишет:

цитата:

/мы городской клуб де факто/ Государство - это МЫ...Так вот,курский клуб - это не МЫ.Не ты,и не те люди,которые тебе помогают(меня включая).МЫ - это лидерская группа,орггруппа,центр,но не клуб.И давай без громогласности в этом вопросе.

И еще раз -, когда я употреблял слово "мы" я имел в виду всех тех людей и команды, которые здесь играют. Почему ты подменил понятия. Потому что
khoroxx пишет:

цитата:

нос не задирай,нехорошо.-)

без этого не было возможности сказать фразу, процитированную выше.
И еще момент:
khoroxx пишет:

цитата:

То,что ты сейчас лидер,наверно,дает тебе право так заявлять,

Меня никто никуда не назначал и никто никуда не выдвигал и даже не правопреемлял. Мне вообще сначала было это неинтересно. Даже больше тебе скажу - местами неинтересно сейчас. Так что не надо меня "обвинять в узурпировании власти и давлении на общественность" С. Могу поделится - если будет с кем...

 Отправлено: 03.08.07 20:12. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Вот не хочется грубить

А и не нужно

 Отправлено: 03.08.07 20:37. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Если вопрос(-ы), именно так во мн. числе, то задавай или процитируй еще раз, я предельно конкретно (насколько сам владею информацией) тебе на них отвечу.

Стержень пишет:

цитата:

romford пишет: цитата: И еще момент - мне НЕИНТЕРЕСНО, что думают об этом люди, которые не участвуют в организации и проведении фестиваля Это неуважение к членам клуба?

Можно не считать это риторическим возгласом
romford пишет:

цитата:

Я правда обязан отчитываться в своих действиях?

Да нет, конечно Ну, полюбопытствовал я...

 Отправлено: 04.08.07 16:16. Заголовок: Re:

Стержень пишет:

цитата:

Можно не считать это риторическим возгласом

Можно. Но мне правда, неинтересно.

 Отправлено: 05.08.07 01:07. Заголовок: Re:

romford Да, действительно Неинтересно отвечать на очень неудобные вопросы Гораздо интереснее от них уходить
Хочу заметить, что если ты принимаешь какое-либо решение, то найдётся пытливый субъект, который спросит:а почему ж именно так?Ты конечно не обязан отчитываться, но к народу надо ближе быть "К людям надо относиться мякше, а на вопросы смотреть ширше" Дискуссию, которую сам затеял, ты просто никак не готов вести