Отправлено: 12.11.07 17:59. Заголовок: Чемпионат Курска по Своей Игре

По просьбе Дмитрия Токаря выкладываю сюда предложение провести Чемпионат Курска по Своей Игре для ВСЕХ желающих.

Взнос с участников: либо 6 тем,либо 100 рублей. В случае нехватки тем, их недостаток будет восполнген благодаря помощи Москвы(все темы НЕСВЕЧЕННЫЕ!!!).

Все ваши предложения и пожелания прошу выкладывать здесь или в рассылку.

 Отправлено: 14.11.07 18:38. Заголовок: Действительно, в так..

Действительно, в таком оформлении идея слишком сырая.
Или тогда уж надо менять название - турнир по Своей игре, а не чемпионат города.
Vanger пишет:

цитата:

Как насчёт доработать мысль - посмотрим, что скажут авторы.

Интересно что скажет Роман Александрович. Идея вовсе не плохая по-моему.

 Отправлено: 14.11.07 22:34. Заголовок: Что ж... У меня ощущ..

Что ж...
У меня ощущения, что не определено ничего, кроме размера взноса, поэтому

1. Кто входит в инициативную группу по проведению сего мероприятия?
2. Кто на форуме и кто в рассылке уполномочен вести дискуссию от имени инициативной группы?
3. Планируемые сроки проведения (с точностью до месяца).
4. Авторы (редактор) московских тем.
5. Планируемая схема игры. (обычная практикуемая в курске или а-ля Чемпионат России).
6. Планируется ли придавать турниру официальный статус или всё-таки это будет тусовочное мероприятие.
7. Будут ли редактироваться курские темы? Если да, то кем?
8. Из предыдущего вытекает - планируется ли в турнире кто-нибудь освобождённый от игры в роли ведущего, координатора, редактора.

Если в ближайшее время ответы на все ответы не будут даны в сколь-нибудь внятном виде, то тему закрою и отправлю в архив.

 Отправлено: 15.11.07 09:41. Заголовок: МАЛАБАР пишет: а ты..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

а ты о ком? Мне банально просто скучно стало. Да и дров я наломал порядочно своей деятельностью. Сейчас боюсь ещё больше наломать.

Не о тебе. :)

А вы имеете в виду вообще официальный открытый чемпионат города? Чтобы даже, например, Селиванов (препод РОСИ) мог участвовать? А я думал, речь идёт об околоЧГКшной тусовке. Ну, если всё так масштабно...

 Отправлено: 15.11.07 11:02. Заголовок: Юрий пишет: А вы им..

Юрий пишет:

цитата:

А вы имеете в виду вообще официальный открытый чемпионат города?

Слово "открытый" нигде не звучало.

Мы имеем ввиду то, что имеет право называться
Чемпионат Курска по Своей Игре (с)

 Отправлено: 16.11.07 09:40. Заголовок: Ну вот. Всего 8 вопр..

Ну вот. Всего 8 вопросами я загубил такую прекрасную идею.
Дедлайн для ответов на них - завтра - 12.00.
Если овтетов не будет, то тема идёт в архив.

 Отправлено: 16.11.07 15:27. Заголовок: Господа потенциальны..

Господа потенциальные проводители, озвучьте хотя бы, когда и где хотите провести. Наберу я десяток тем за неделю. Пусть это будет клубный междусобойчик, не страшно; хорошо пройдёт - можно его и потом легализовать, объявить регулярным и так далее. Не всё ж свояк по телевизору смотреть! После субботних тренировок по остаточному принципу - не то.
Отсигнальте личным сообщением, если поучаствовать в какой-то части надо.

 Отправлено: 19.11.07 00:06. Заголовок: А по-моему не стоит ..

А по-моему не стоит такую идею хоронить. Надо постараться грамотно ее обработать.
Но вот активности со стороны авторов идеи пока не видно...

 Отправлено: 20.11.07 15:12. Заголовок: МАЛАБАР пишет: 1. К..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

1. Кто входит в инициативную группу по проведению сего мероприятия?

Д.Токарь и Ю.Белоусов
МАЛАБАР пишет:

цитата:

2. Кто на форуме и кто в рассылке уполномочен вести дискуссию от имени инициативной группы?

Сегодня узнал, что, оказывается, я... (но,это только на форуме).
МАЛАБАР пишет:

цитата:

3. Планируемые сроки проведения (с точностью до месяца).

Ориентировочно, февраль
МАЛАБАР пишет:

цитата:

4. Авторы (редактор) московских тем.

Уточняется...
МАЛАБАР пишет:

цитата:

5. Планируемая схема игры. (обычная практикуемая в курске или а-ля Чемпионат России).

Игрется по тройкам-выходит один человек с одной тройки.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

6. Планируется ли придавать турниру официальный статус или всё-таки это будет тусовочное мероприятие.

Планируется официальный статус.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

7. Будут ли редактироваться курские темы? Если да, то кем?

Уточняется...
МАЛАБАР пишет:

цитата:

8. Из предыдущего вытекает - планируется ли в турнире кто-нибудь освобождённый от игры в роли ведущего, координатора, редактора.

Координаторы: я и Д.Токарь, кандидатура ведущего и редактора уточнится после 8 декабря.`

 Отправлено: 20.11.07 16:14. Заголовок: Уже что-то. Вряд ли ..

Уже что-то. Вряд ли эти ответы удовлетворят вопрошающего и отвечающих, но уже вижу два намёка на сроки.
Начинаю уточнять (дабы не сразу послали на фиг, возведу себя в фицияльный ранг потенциального участника данного мероприятия).
Ин фёст, что имеется в виду под формулой игры -кроме игры тройками на вылет? (она мне, кстати, не сильно нравится - много случайности и мало интереса для вылетевшего сразу же. Как, например, ранжировать народ перед первой жеребьёвкой, чтобы сразу не свести лидеров?). С фальстартами или без? В клубе народ привык к хлопку в любое время; те, кто смотрит свояк по ТВ - привыкли дослушивать вопрос до конца. Мне вот с фальстартами интереснее.

Второй момент (а скорее первый) - каковы у организаторов возможности по приданию официального статуса? Как возможному игроку (а тем более, если захочу пригласить кого-то со стороны) мне в первую очередь надо знать, где и когда конкретно будет проведён турнир? Есть ли гарантии, что в указанный день в указанное время игроков пустят в зал и дадут без помех доиграть до победного конца? Т.е. хочу услышать, что мероприятие согласовано с хозяевами помещения.

Ну и, разумеется, хочу услышать принципиальное одобрение идеи таким таинственным для меня органом, как совет клуба. Хотя бы просто потому, что если Чайка или Барабаш встанут в жесткую оппозицию, мероприятие не досчитается участников.

 Отправлено: 21.11.07 00:38. Заголовок: Vanger пишет: Ну и,..

Vanger пишет:

цитата:

Ну и, разумеется, хочу услышать принципиальное одобрение идеи таким таинственным для меня органом, как совет клуба

Тайна Третьей планеты Совета клуба где-то раскрыта на просторах этого форума. И я как человек, который видел и участвовал в обсуждении проекта Устава, не слишком расположен к тому, чтобы сему мероприятию был придан статус Чемпионата города.
вот такой вот я злой и нехороший.
Почему?
А мне категорически формат не нравится. Не так уж много у нас игроков, чтобы такую быструю схему устанавливать.
Мало того, на основании чего рассчитан вопросный (денежный) взнос?
Если это чемп города, то кто конкретно договаривается о редактуре внешнего пакета? и на каком основании?

 Отправлено: 21.11.07 09:40. Заголовок: Формула проведения -..

Формула проведения - отдельная песня. Сколько тем уже есть/обещается организаторами? Какое количество народу ожидается (только не говорите, что "сколько будет". не так сложно собрать предварительную информацию с точностью до десяти человек)? Можно при необходимости и сто человек на 12 темах по очереди отыграть, т.е. формат можно обсуждать, исходя из возможностей.

Вопрос денежного взноса связан со статусом. Для привлечения сторонних игроков денежный взнос крайне нежелателен (мы же ещё и о форме привлечения людей в клуб говорим, не так ли?).
Еще мне интересно, кто и на каком основании будет брать деньги? Как это будет оформляться? Вопрос не праздный, денежные вопросы и скандалы крайне скользкая и неприятная вещь, не хотелось бы идею измазать. Хоть я и не против оплаты в принципе.

 Отправлено: 21.11.07 11:07. Заголовок: Если хотите, опытом ..

Если хотите, опытом по проведению ЧЗ СИ могу поделиться))

 Отправлено: 21.11.07 14:31. Заголовок: Vanger пишет: Вопро..

Vanger пишет:

цитата:

Вопрос денежного взноса связан со статусом.

И здесь без Статуса не обошлось))))
Vanger пишет:

цитата:

Какое количество народу ожидается (только не говорите, что "сколько будет". не так сложно собрать предварительную информацию с точностью до десяти человек)?

Сейчас скажут, что "сколько заявится".

 Отправлено: 21.11.07 15:06. Заголовок: Таша Зелек пишет: Е..

Таша Зелек пишет:

цитата:

Если хотите, опытом по проведению ЧЗ СИ могу поделиться))

Конечно, хотим! С целью повышения образованности

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Сейчас скажут, что "сколько заявится".

Да соберут они заявки в субботу и понедельник.. меня больше крыша интересует. Кроме прочего февраль - это относительно вскоре после фестиваля. Как там с "окнами" в городском календаре, тайные советники? Есть куда вклинить свояк?

 Отправлено: 21.11.07 15:29. Заголовок: Меня хоть и записали..

Меня хоть и записали в инициативную группу, главный у нас по-прежнему Токарь. Он автор идеи и всего остального. И в некоторых вещах мне система не нравится. Надо с ним провести переговоры (надеюсь на поддержку потенциальных участников).

Насчёт привлечения в клуб людей - сомневаюсь, что новичкам это сильно понравится. Велика вероятность, что они вылетят в первом же круге. Особенно если это будут студенты или школьники. Люди постарше знают побольше, у них шансы есть (как минимум не вылететь слишком быстро). Но пока ещё неизвестно, какие будут темы.

Насчёт денежного взноса я ничего не знаю. Но недавно заходил на форум какого-то ЧГКшного города (кажется, Перми), у них взнос 50 рублей или 6 тем. Правда, там и участников человек 50-60. Деньги, наверное, пойдут на покупку призов. Но всё равно 100 рублей - по-моему многовато.

Насчёт схемы - мне она вообще не нравится. Не отражает нашу своячную действительность. По-моему, из каждой группы обязательно должны выходить по 2 человека. До определённого момента. И нужно думать, играть тройками или четвёрками. Схема с одними тройками слишком непластична. Проще совместить тройки и четвёрки и лавировать в зависимости от количества участников. Главное - в одном направлении, скорее всего в сторону сокращения групп. Надо бы сразу продумать несколько вариантов, чтобы потом рассчитывать темы.

Раз уж предлагают помощь.
Таша Если бы у меня был опыт, я бы с тобой обязательно поделился! :)

 Отправлено: 21.11.07 15:50. Заголовок: Юрий пишет: Велика..

Юрий пишет:

цитата:

Велика вероятность, что они вылетят в первом же круге.

Вылет в первом круге вероятен для любого участника. Хоть для Васи, хоть для Постникова.
Юрий пишет:

цитата:

Насчёт привлечения в клуб людей - сомневаюсь, что новичкам это сильно понравится.

Ну, за 100 рублей - разумеется. а их темы меня играть не особо тянет. (опять в снобизм ударяюсь)
вообще, свояк -это у нас городская болезнь. Ею больны почти все до уровня помутнения рассудка.
Раньше брейн и свояк были равноправны.
Юрий пишет:

цитата:

И нужно думать, играть тройками или четвёрками

Только тройками. Все серьёзные вещи по свояку или ХарКвару играются только тройками.
всё остальное - уже от безысходности.

 Отправлено: 21.11.07 23:26. Заголовок: МАЛАБАР пишет: Выле..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Вылет в первом круге вероятен для любого участника. Хоть для Васи, хоть для Постникова.

В чём основная мысль? То, что новичкам турнир не покажется интересным - моё ощущение, не больше.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Ну, за 100 рублей - разумеется. а их темы меня играть не особо тянет.

Не я устанавливаю цены, не я затеял всю канитель. Но если бы это был я, взнос был бы как в Перми, и естественно, с новичков (в широком смысле слова) ничего бы не потребовалось.

цитата:

вообще, свояк -это у нас городская болезнь. Ею больны почти все до уровня помутнения рассудка.

Вряд ли это так. Но мне свояк кажется более интересным. А по полезности я бы не решился поставить его ниже брейна. По-моему, они практически равны.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Только тройками. Все серьёзные вещи по свояку или ХарКвару играются только тройками. всё остальное - уже от безысходности.

Придётся повториться. На мой взгляд, сейчас нет достаточного количества достойных свояченников, чтобы проводить чемпионат города "как в лучших домах Европы". Токарь захотел - отлично, поиграем. Но зачем отстаивать серьёзность в ущерб качеству. Два вопроса:
1) каким образом набрать ровно 27 участников?
2) на кой хрен брать "общепризнанную и классическую" схему, если по ней большинство игроков сыграют максимум 1-2 тура. В чём тогда вообще уовольствие, не говоря уже об объективности? (у нас ведь не Пермь и не Харьков)

 Отправлено: 22.11.07 01:23. Заголовок: Юрий пишет: В чём о..

Юрий пишет:

цитата:

В чём основная мысль? То, что новичкам турнир не покажется интересным - моё ощущение, не больше.

Прочитай регламент ЧР по СИ. Может поймёшь к чему я. При ограниченном числе участников играть можно и подольше.
Допустим разделить на группы по 9 и отыграть вкруговую. А потом просто по сумме очков.
Юрий пишет:

цитата:

Не я устанавливаю цены, не я затеял всю канитель.

Чуть выше ты назван в инициативной группе наравне с Токарем. Либо опровергай Генерала, либо не отнекивайся.
Юрий пишет:

цитата:

А по полезности я бы не решился поставить его ниже брейна. По-моему, они практически равны.

Для игры команды свояк не имеет фактически никакой ценности. А твоё суждение просто говорит о том, что корпоративные ценности (они же командные) тебе чужды.
А так - брейн лучше всего учит игроков слышать друг друга. А не только самих себя.
Юрий пишет:

цитата:

Но мне свояк кажется более интересным.

В брейне нервы на порядок крепче трепет.
И адреналина выброс выше.
Юрий пишет:

цитата:

Но если бы это был я, взнос был бы как в Перми

Блин. И всё-таки... По какой фрмуле ты бы его рассчитал??? исходя из чего???
Юрий пишет:

цитата:

Но зачем отстаивать серьёзность в ущерб качеству.

я отсативаю серьёзность, подразумевыая качество. Или вы потешные бои решили устроить?
Юрий пишет:

цитата:

1) каким образом набрать ровно 27 участников?

Схемы бывают разные. под конкретное число участников придумывается нужная схема.
Или проводится предварительная регистрация и для самого чемпионата проводятся отборочные бои, чтобы было нужное число участников.
Юрий пишет:

цитата:

2) на кой хрен брать "общепризнанную и классическую" схему, если по ней большинство игроков сыграют максимум 1-2 тура.

Простите, мы всё ещё говорим про СИ, или мы новую игру изобретаем?????

 Отправлено: 22.11.07 09:34. Заголовок: МАЛАБАР пишет: Допу..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Допустим разделить на группы по 9 и отыграть вкруговую. А потом просто по сумме очков.

Ну, вот и хорошо. А к чему тогда "может поймёшь к чему я"? У меня нет регламента ЧР. Либо говорите, где его взять, либо сразу ваше видение проблемы.
Регламент найдём и предложение обдумаем.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Чуть выше ты назван в инициативной группе наравне с Токарем. Либо опровергай Генерала, либо не отнекивайся.

Вопрос был про состав инициативной группы. А про распредение обязанностей внутри неё никто не спрашивал.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Для игры команды свояк не имеет фактически никакой ценности. А твоё суждение просто говорит о том, что корпоративные ценности (они же командные) тебе чужды.

С первой частью глупо спорить. Разве что: свояк намного лучше брейна пополняет фактические знания, что не может не отразиться на игре команды (прошу заметить, я вовсе не эрудит!). А вот вторая часть мне кажется полной фигнёй.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

В брейне нервы на порядок крепче трепет. И адреналина выброс выше.

О вкусах не спорят. Когда я в первые разы играл свояк, у меня коленки тряслись от адреналина. А в брейне я всегда знал, что есть ещё несколько человек, на которых всегда можно положиться.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Блин. И всё-таки... По какой фрмуле ты бы его рассчитал??? исходя из чего???

Не знаю. Я бы вообще постарался найти спонсора. Скорее всего не нашёл бы и тогда - не знаю. Несмотря ни на что: все денежные вопросы к Токарю.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Простите, мы всё ещё говорим про СИ, или мы новую игру изобретаем?????

Да, мы изобретаем новую игру - своя игра в удовольствие при сохранении качества и объективности. Плохо?

 Отправлено: 22.11.07 10:22. Заголовок: Юрий пишет: Разве ..

Юрий пишет:

цитата:

Разве что: свояк намного лучше брейна пополняет фактические знания, что не может не отразиться на игре команды (прошу заметить, я вовсе не эрудит!).

Ну и далеко вы на одних фактических знаниях ехать собираетесь?
Юрий пишет:

цитата:

У меня нет регламента ЧР. Либо говорите, где его взять, либо сразу ваше видение проблемы.

Юрий пишет:

цитата:

Да, мы изобретаем новую игру - своя игра в удовольствие при сохранении качества и объективности. Плохо?

То есть получается вы хаете общие тенденции СИ абсолютно не представляя их????
Или вы считаете, что везде кроме Курска играют люди, которые не хотят получать удовольствие от игры? и что их регламенты этого не предусматривают?
Юрий пишет:

цитата:

Когда я в первые разы играл свояк, у меня коленки тряслись от адреналина.

В свояке рано или поздно проявления адреналина проходят. В брейне тоже, но меньше.
Намного меньше.
Юрий пишет:

цитата:

А вот вторая часть мне кажется полной фигнёй.

Ну почему же, ты же так и не понял, почему твоё предложение сейчас не встретило никакой поддержки в отличие от весны.