Отправлено: 25.01.07 17:33. Заголовок: Советы

Поделитесь, своими профессиональными советами...
Чтоб хорошо играть!

 Отправлено: 02.05.07 14:52. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Количество вопросов - по-моему неплохой критерий

Если по книге сделано много вопросов - а не говорит ли это о том, что всё хорошее из неё уже выгребли.
Скорее, критерий полезности - насколько часто цитаты или аллюзии используются в виде пуантов.
Да и то. Если рассматривать чтение как некую обязаловку.
Mad Max пишет:

цитата:

эрудит - тогда продолжать читать много всего разного. Если логик - тоже читать, но меньше.

Вот так захочет логик книжку прочитать, а ему скажут, что он уже 2 за неделю прочёл, хватит. Не тем занимается. Отберут.
Эрудит он потому и эрудит, что у него привычка много читать. Кроме того, извините, но искусственно загонять в рамки - это не есть хорошо. И тому же логику надо подтягивать эрудицию. И тому же эрудиту - логику. Тем и хороши крутые игроки, что они могут играть в нескольких ипостасях.
Чтение вслух. Уже представил.

 Отправлено: 02.05.07 17:08. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Кроме того, извините, но искусственно загонять в рамки - это не есть хорошо. И тому же логику надо подтягивать эрудицию. И тому же эрудиту - логику. Тем и хороши крутые игроки, что они могут играть в нескольких ипостасях.

Есть много хороших командных игр. Например, футбол. Все игроки обладают тем, что называется "разумная универсализация". Но на поле каждый старается действовать в первую очердь в своем амплуа. Нападающий может играть в защите, но это не его функция. Его функция - забивать голы. Конечно, иногда это делают и защитники, а редко - даже вратари, но это задача не вратарей, а нападающих.
Есть вратари, которые специализируются на забивании голов (Чилаверт, Плетикоса и т.д.), но это исключение из правил. Поэтому, применительно к ЧГК, необходима разумная универсализация, но в первую очередь нужно развивать сильные стороны игроков.
Конечно, при условии командной сыгранности и четком понимании ролей.
В противном случае, действительно приходится развивать всве одинаково. Только, как говорил кто-то умный, "если ты хочешь быть сильным всюду, ты не будешь сильным нигде..."

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Чтение вслух. Уже представил.

Зря ты так. Иногда интуиты, с которыми я играл, выдавали правильные версии, но не могли их надлежащим образом объяснить. Чтение вслух (а лучше - перед зеркалом) способствует тому, что человек улучшает дар убеждения, что для интуитов немаловажно.

 Отправлено: 02.05.07 17:40. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

дар убеждения, что для интуитов немаловажно.

Хе.
Ты хочешь сказать этим, что умение связно выражать свои мысли и дар убеждения - одно и тоже?
Тогда уж в "Цейтнот" поиграть. Больше пользы.

Скажи по секрету - а где ты всё это прочитал? Просто такое ощущение, что ты лично из небытия команд 5 до вершин привёл. Вот не могу я вспомнить ни единого случая применения всего этого тобой на практике.
Если вспомнишь команду МКС - то можно сразу с функциями отдельных игроков в команде?

 Отправлено: 03.05.07 11:45. Заголовок: Re:

Harms_БН пишет:

цитата:

Нашел знатока литературы. Я, на самом деле очень плохо её знаю.

Ах, оставьте... К чему скромность...

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Система нужна,вот что главное. И ясно выраженный тренер команды, если уж на то пошло. А от хождения на все тренировки толку мало. Я к примеру вполне разделяю мнение, что команде полезнее при недостатке времени вместо клубной тренировки собраться и поиграть командой. Больше времени, чтобы разобрать ошибки. И меньше поводов отвлекаться на бессмысленные разговоры.

Я, кстати, убежден почти в обратном. Играть нужно много и всё. Неважно где - отдельно или на многочисленных тренировках. Нарабатываются вещи, которые просто так ниоткуда не возьмутся: умение думать так, как этого требует ЧГК, знание того, как думает твой партнер по команде (отсюда вытекает и необходимость играть постоянным составом), знание, наконец, просто элементарных свечек или заезженых фактов.

Юрий - МКС пишет:

цитата:

К сожалению, я не люблю читать. Вообще в данный момент меня интересует только ЧГК и больше ничего.

С чем вас и поздравляю

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Ну вот не стал Паша Дронов гиперсильным игроком,

Миш, тут случай, имхо, отдельный. Паша не стал сильным (да и вообще игроком) потому, то ему это было не нужно. Я убежден, что если бы он поставил перед собой такую цель (как например выучить еще один никому не нужный язык) он бы ее добился.

 Отправлено: 03.05.07 12:35. Заголовок: Re:

цитата:

Паша не стал сильным (да и вообще игроком) потому, то ему это было не нужно.

Неееееееееееее!!!!!!!!!!!!!!!
Паша не стал сильным игроком потому что не смог за те три года, которые он играл, выбиться в телезвезды. Паше нужна была слава Друзя, Поташева и иже с ними. Его родители даже с Леной Чухраевой пытались договориться, чтобы она его персонально тренировала. По слухам Лена покрутила пальцем у виска, и сделка не состоялась. А так, дать бы Паше пару раз сутлом по голове, чтобы обсуждение не забивал и между турами не разрушал моск, и готов хороший эрудит в любую команду!

 Отправлено: 03.05.07 12:37. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Я, кстати, убежден почти в обратном. Играть нужно много и всё. Неважно где - отдельно или на многочисленных тренировках.

Скажем так. Не только это нужно. Подключиться к паре-тройке информационных каналов.
Кроме вопроса смотреть, какие спорные зачтены, на каких основаниях работало АЖ. На основании нынешнего КубГуба могу сказать, что для многих наших ветеранов клуба иногда там тёмный лес.
А отдельная тренировка позволит лучше концентрировааться именно на внутрикомандных проблемах.

 Отправлено: 03.05.07 16:36. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Скажи по секрету - а где ты всё это прочитал?

Не поверишь, сам додумался

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Вот не могу я вспомнить ни единого случая применения всего этого тобой на практике.

Склероз. Ни одного случая применения чистой эрудиции? Я читаю много всякого интересного. Навскидку - вопрос про набережную Сены, цвет мелков для рисования ("телесный"), Вешние воды-2005 (замуж). - я назвал только то, что сильно запомнилось. А все в комплексе я действительно применяю редко. Потому что каждый за столом в первую очередь должен заниматься своим делом.

 Отправлено: 03.05.07 17:09. Заголовок: Re:

Mad Max Для непонятливых. Я спрашивал не про тебя. А про "всего". Про приведённую тобой систему. Про тренинги. Я тоже на знаниях брал. И что? К чему здесь чтение перед зеркалом?
Жду ответа, как соловей лета

 Отправлено: 04.05.07 16:19. Заголовок: Re:

status пишет:

цитата:

А так, дать бы Паше пару раз сутлом по голове, чтобы обсуждение не забивал и между турами не разрушал моск

Разрушить Паше моск, для того, чтобы сохранить собственый! А я с Пашей играл. Ничего - нормально. Он, конечно, много говорил но, он рассказывал разные интересные весчи, так что послушать его в перерывах между вопросами было можно. Главное - вовремя остановить и перевести на интересную тебе тему.

status пишет:

цитата:

Паше нужна была слава Друзя, Поташева и иже с ними.

А в чем проблема? Мне бы тоже такая слава не помешала :-)))

romford пишет:

цитата:

знание того, как думает твой партнер по команде (отсюда вытекает и необходимость играть постоянным составом),

Блин, я до сих пор не понимаю, как Оля, например, думает! Или как ты думаешь. И вообще, если игрок сильнее меня играет я не могу знать, как он будет думать, потому что тупо не догоняю. Поэтому лучше развиваться и самому - чтобы, может быть, перейти на более высокий уровень мышления и научится понимать "как думает твой партнер по команде"

 Отправлено: 04.05.07 16:58. Заголовок: Re:

Harms_БН пишет:

цитата:

А в чем проблема? Мне бы тоже такая слава не помешала :-)))

Проблема в том, что ЧГК - это искусство :)

цитата:

Блин, я до сих пор не понимаю, как Оля, например, думает! Или как ты думаешь. И вообще, если игрок сильнее меня играет я не могу знать, как он будет думать, потому что тупо не догоняю. Поэтому лучше развиваться и самому - чтобы, может быть, перейти на более высокий уровень мышления и научится понимать "как думает твой партнер по команде"

Самому развиваться надо в первую очередь. Но для побед, по-любому, нужна сыгранная команда.

 Отправлено: 07.05.07 13:07. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

К чему здесь чтение перед зеркалом?

Дело в том, что ты-капитан, а я - обычный игрок, и для меня помимо собственно генерации версии необходимо еще убедить стол в ее правильности. Мне это помогло, хотя и без этого я умею убеждать людей. Не очень культурно, но весьма эффективно.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Я спрашивал не про тебя. А про "всего". Про приведённую тобой систему. Про тренинги.

Мой дисквал в этом планке мне здорово помог: поиграв один, я понял, над чем мне стоит работать помимо эрудиции. Это оказалась логика. Мои методы мне помогли, и свою логику я улучшил.
Помимо этого, то,что я пишу вопросы, помогает мне понимать, что хотел спросить автор того или иного вопроса, в чем западло, и какой ответ он бы хотел услышать. Понимание авторского мышления весьма способствует эффективности взятия вопросов. А работа над эрудицией идет постоянно: каждй день я стараюсь прочитывать не менее 100-150 страниц различных текстов - от БСЭ до Конституции

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Я тоже на знаниях брал. И что?

Сравним, кто это делал и делает чаще? Моя функция в этом и заключалась и заключается сейчас в МКС - использовать знания либо для ограничения поля поиска, либо выдавать необходимые факты, либо самому брать то, что я где-то когда-то читал или слышал.

 Отправлено: 07.05.07 13:11. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

и для меня помимо собственно генерации версии необходимо еще убедить стол в ее правильности.

Убеждать надо в основном капитана.

 Отправлено: 07.05.07 15:10. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

Если это эрудит, то помимо чтнеия, важно также написание вопросов, причем лучше по СИ - приходит умение оценки сложности и интересности факта.

Mad Max пишет:

цитата:

Мой дисквал в этом планке мне здорово помог: поиграв один, я понял, над чем мне стоит работать помимо эрудиции. Это оказалась логика. Мои методы мне помогли, и свою логику я улучшил.

Корелляция текстов - где-то 0,5-0,6

 Отправлено: 08.05.07 09:05. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Корелляция текстов - где-то 0,5-0,6

В моих постах речь идет о том, что в первую очередь необходимо развивать те стороны игры, которые соответствуют профильной функции игрока в команде. Но помимо этого нужно развивать и другие стороны игры, которые по ряду причин развиты меньше. В моем случае я параллельно работаю и над эрудицией, и над логикой. Мне это помогает.

 Отправлено: 08.05.07 09:10. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

В моем случае я параллельно работаю и над эрудицией, и над логикой.

Mad Max пишет:

цитата:

Только, как говорил кто-то умный, "если ты хочешь быть сильным всюду, ты не будешь сильным нигде..."

Без комментариев

 Отправлено: 29.06.07 13:39. Заголовок: Re:

Комментарий к теме "Не?"
SerG пишет:

цитата:

И, самое главное, читать надо...

Читать конечно надо. Но я бы на вашем месте ещё обратил внимание на различную сложность вопросов. Мне кажется вот что. Лёгкие вопросы, типа МКМ, можно играть хоть 7 раз в неделю. Для них не требуется много эрудиции, в основном только общие знания. Просто нарабатывается опыт.

Средние вопросы, типа ОВСЧ этого сезона, играть 7 раз в неделю уже резона меньше. Там примерно около половины вопросов требуют элементарных знаний. А другая половина требует определённого запаса ЧГК-шной эрудиции. Их можно играть раза 3 в неделю. А в перерывах - читать книжки, учебники, энциклопедии или просто свояк. На таких вопросах и умение играть хорошо тренируется и эрудиция повышается за счёт новых интересных (для вас) фактов.

Более сложные вопросы, от студенческого до взрослого ЧР, играть каждый день не очень-то полезно. Там нужно много эрудиции. Сложность должна повышаться постепенно. Но периодически надо играть и эти вопросы (для проверки своих сил, мощной тренировки и т.д.). Можно договариваться и за пару тренировок отыгрывать какой-нибудь крутой турнир.

Таким образом, остаётся постоянно подбирать и расматривать возможные варианты. Тренируетесь по возможности и подбираете вопросы по таким соображениям.

 Отправлено: 01.07.07 08:20. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Таким образом, остаётся постоянно подбирать и расматривать возможные варианты. Тренируетесь по возможности и подбираете вопросы по таким соображениям.

Юр, а МКС тренируется по такой схеме?

 Отправлено: 01.07.07 12:13. Заголовок: Re:

МКС вообще не тренируется. Если б оно тренировалось, это был бы нонсенс.

 Отправлено: 06.07.07 19:50. Заголовок: Re:

Оказывается существует книга Нурали Латыпова "Основы интеллектуального тренинга". По ходу продвинутая. Никто никогда не встречал? Где бы её можно найти?

 Отправлено: 06.07.07 23:51. Заголовок: Re:

Юрий - МКС Я даже знаю у кого она есть. Самому прочитать руки не дошли.