Отправлено: 05.02.07 16:01. Заголовок: Вешние воды-2007

Вешние Воды последнее время набирают популярность. Не обходится без недовольства, претензий да и простого личного мнения/отношения. Так что прошу. Высказывайтесь.
Кого что не устраивает? И кто вообще что хочет/может сказать о ВВ?

 Отправлено: 25.04.07 13:04. Заголовок: Re:

Вы все пишете с такой скоростью, что я за вами просто не успеваю.

Малабар Спасибо.
Когда я ехал в Москву, я думал, что преемственность 3 человека с капитаном. И все остальные так думали.
Не вижу в этом никакого СВИНСТВА.

 Отправлено: 25.04.07 13:10. Заголовок: Re:

Юрий - МКС Читай внимательнее. Я сказал, что свинство - ССЫЛАТЬСЯ как на удачный пример на вставку того вашего результата в рейтинг.
Я не знаю, откуда эти трое с капитаном взялись. Хотя если посмотреть выше, есть догадки чей гений это родил.

 Отправлено: 25.04.07 13:32. Заголовок: Re:

GENERAL пишет:

цитата:

При чём здесь результат??? Я об общем впечатлении. Когда ты сидишь на стуле и при этом не можешь облокатиться на спинку,потому что она сломана(кстати у меня был именно такой)-приятного мало...

GENERAL пишет:

цитата:

Да и столы... Смешно было наблюдать как за одним столом оказывалось до 5(!) разных стульев, а сами они,при этом, были где квадратные,где круглые...

Вы знаете, Андрей, когда Вы найдете помещение на 50 команд и организуете мебель достойную Вас, можно будет и поговорить о качестве последней на других фестивалях. Меня возмущает даже не то, что человек не понимает насколько это тяжело (найти помещение, мебель, проектор тот же), а та "помощь", которую Вы Андрей всегда неизменно предлагаете нам при подготовке Некрасовского фестиваля.

Harms_БН пишет:

цитата:

И понятие командной солидарности во мне вполне себе живо.

ну-ну...

 Отправлено: 25.04.07 13:35. Заголовок: Re:

GENERAL А вот ставить единицу по 10 балльной шкале за проживание...
За номер с цветным телевизором с ДУ, холодильником, горячей и холодной водой - только за то, что платить пришлось на 150 рублей больше?
Если дешевле - чего ж вы в Шипку не поехали, куда вас предварительно распределили? Или там стулья разные?

 Отправлено: 26.04.07 13:42. Заголовок: Re:

Такое ощущение, что вас туда всех загнали. Насильно.
Приехали злые, недовольные и возмущенные.
Хоть бы действительно поимели уважение к проделанной работе. Или попробовали поискать позитив. Если так не понравилось в этом году, странно, что после прошлого вы туда поехали.

Какое вы настроение себе создаете, такое оно и есть.
Все те же замечания можно не переводить в разряд "кошмар", а высказать более... спокойно.
Сомневаюсь, что огранизаторам (при всех усилиях, которые были приложены к проведению) очень уж приятно это слышать. Вряд ли нам всем было приятно читать нелестные отзывы не только о турнире 7 января, но и о городе.
Странные у нас люди. Всегда плюем на всех и всё. Хотя бы из принципа, что так делают все.

AlexMcArrow и romford
Вообще преклоняюсь перед вашей работой по проведению подобных мероприятий. А также перед всеми, кто так или иначе берет на себя ответственность при составлении и проведении каких бы то ни было турниров.

 Отправлено: 27.04.07 16:52. Заголовок: Re:

А в прошлом году всё действительно было лучше.
Команды были сильнее, а вопросы проще и красивее.
Целый год назад, в совершенно начинающем составе мы умудрились взять больше вопросов, чем сейчас! И место у нас было выше! А я-то грешным делом думал, что за этот год хоть немного научился играть. Куда там.
Вот поэтому мне всё и не понравилось: просто негативные эмоции от сложных вопросов и собственной плохой игры. Но вопросы, и правда, были какие-то странные. Берущиеся, но... некрасивые. Такое уж впечатление: для меня стиль вопросов довольно важен (на вопросах ЧР наша команда играет лучше, чем на ОВСЧ).

Высказался я, конечно, резковато. Извините.
Очень хочется пожелать организаторам в следующем году сделать пакет более красивым. Чтобы вопросы получились подходящими для всех.
Основная аудитория вашего фестиваля - команды среднего уровня (пока). Им всё-таки нравятся вопросы, не требующие довольно редких знаний (тексты романсов или малоизвестных стихов). Да и структуру хотелось бы видеть попроще, а то иногда приходилось тратить время, чтобы только понять отдельные фразы (вопрос с нотами - это ужас).
А ещё в этом году вопросы были сложноваты (даже победитель ЧГК взял всего 22 вопроса из 36).
Меня удивляет, что команды, взявшие меньше 10 вопросов, хвалят фестиваль. Попойка в гостинице, наверное, была хорошая (о ней уже легенды ходят). А вот ЧГК для большинства курских команд оказалось совершенно не по уровню. Разве это хорошо? Вообще-то это не считается нормой.

Юлия пишет:

цитата:

Странные у нас люди. Всегда плюем на всех и всё. Хотя бы из принципа, что так делают все.

Естественно, ни на кого мы не плюём. А последнюю фразу я не понял.

 Отправлено: 27.04.07 17:35. Заголовок: Re:

Забыл про позитив.
Кроме моей собственной игры, всё на фестивале было замечательно. И стол у нас был обычный (квадратный с 4 ножками). И стул у меня был неплохой (даже спинка была, на которую я пакетик вешал).
Наслышан про сорванный видеоконкурс. Но здесь ведь никто не виноват: просто случаются хреновые вещи. Организаторы сделали всё, что могли. А отменить конкурс, наверное, было нельзя.
А что ещё собственно говоря надо?

Аааа!!!!!
Хочу выразить огромную благодарность организаторам фестиваля за то, что они заботятся о сиротках. Когда выяснилось, что наша команда приехала, но не будет играть в зачёт, пакетика с ручками и шоколадкой нам не дали. Видимо, все лишние ручки сдаются в российские детские дома. Вместе с шоколадками. Что ж, там они нужнее. Надеюсь, кого-нибудь они реально осчастливят.

 Отправлено: 27.04.07 18:05. Заголовок: Re:

Юр, издеваешься над моими словами?

 Отправлено: 27.04.07 18:13. Заголовок: Re:

Конечно нет. Честное слово.

 Отправлено: 27.04.07 22:12. Заголовок: Re:

Юлия над тобой никто не издевается, правда.
Наверное.....

 Отправлено: 27.04.07 23:25. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Основная аудитория вашего фестиваля - команды среднего уровня (пока). Им всё-таки нравятся вопросы, не требующие довольно редких знаний (тексты романсов или малоизвестных стихов)

Юр. Я от сам пытаюсь отучиться говорить за всех. Есть у меня подобный грешок. Не всегда конечно.
Я беседовал с командами. Им всё нравится. А чего не знают, то настрой, что надо расти. Я тебе в "Советах" попозже отвечу.
И я этого стиха до окончания вуза не знал. Потом узнал, правда без автора. Ноты в луну просто брались. По логике. Без знания всего на свете. А вопросов для всех просто не бывает. Для кого-то станет скучно. Просто скучно.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

Меня удивляет, что команды, взявшие меньше 10 вопросов, хвалят фестиваль. Попойка в гостинице, наверное, была хорошая (о ней уже легенды ходят).

А где по-твоему корреляция должна быть? Или ты от Макса нахватался? Что чем выше место, тем лучше турнир? Поэтому Зеленоград вне конкуренции.
На естиваль многие ездят просто за игровым драйвом. И если они его получили, то почему бы им его не хвалить? А пьют на всех выездах. Правда за вот тот дискач мне было неудобно. Не по-знатоковски это. Турьё в круизе.
Я и за игровым столом пил. Например на Большой Чернухе в Занках.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

А вот ЧГК для большинства курских команд оказалось совершенно не по уровню. Разве это хорошо?

Ну почему. Я своих не зря вывозил. Им на пользу пошло. *плюёт через плечо* И результаты тоже неплохие

 Отправлено: 28.04.07 08:00. Заголовок: Re:

Ребята, я со многим могу согласиться.
Многое пересмотрим.
А вот уровень сложности вопросов понижать не будем. Не надо.
Подтягивайтесь :-) Создавайте конкуренцию тем же "Социал-демократам" (которые многие вопросы брали на первых секундах). И ориентируемся мы на повышение среднего уровня команд-участников. И будем для этого всё делать. В пакетах будет оставаться процентов 10 относительно лёгких вопросов. Но не более.
Уже в этом году четыре команды из первой сотни рейтинга, предварительно заявившись, потом снялись из-за ЧР среди студентов (ну, как всегда, сроки наложились). Ибо проходят по возрасту. А в следующем году уже проходить не будут. Да и дни проведения могут быть разными. Очень уважаем и ждём курян, но, ещё раз повторяю, ориентироваться в пакетах будем не на "средний" уровень, а несколько повыше. Что должно, кстати, стать стимулом и для вас

 Отправлено: 28.04.07 13:06. Заголовок: Re:

AlexMcArrow Абсолютно и полностью поддерживаю. Фестиваль-таки МАКовский, поэтому и вопросы должны быть соответствующие.
У нас, например, многое было невзято из-за всё-таки низкого уровня игры в пас в команде. То самое, что никак не получается вывести на должный уровень. И слишком много уделялось внимания заведомом ложным направлениям мысли.
И абсолютно логично для орков хотеть, чтобы турнир был повыше уровнем, чтобы приезжали команды покрепче. А требовать намеренно снизить уровень пакета - немножко наивно

 Отправлено: 28.04.07 13:19. Заголовок: Re:

Малабар пишет:

цитата:

Или ты от Макса нахватался? Что чем выше место, тем лучше турнир? Поэтому Зеленоград вне конкуренции.

Миша, что ты меня всё время Максом попрекаешь? И Зеленоградом (он-то здесь уж точно ни при чём)?

Насчёт фестиваля я неточно выразился. Фестиваль-то был нормальный.
Мне просто не нравится ездить за деньги туда, где моя команда занимает место в последнем десятке. Вот если бы хотя бы в середине, тогда хорошо. От слитых фестивалей мотивация, конечно, повышается. Но если в следующем году я не стану играть намного сильнее, то делать мне в Орле будет нечего.
Это касается и всех остальных курских студентов. Польза есть только тогда, когда команда сыграла плохо, но могла сыграть хорошо. А у меня было настроение: не взяли, и не жалко.

 Отправлено: 28.04.07 13:25. Заголовок: Re:

Про уровень пакета никто не говорил. Разве пакет взрослого ЧР ниже уровнем? А ведь вопросы там намного лучше.
Главный недостаток орловских вопросов - это их стиль. А здесь уже всё зависит от редакторов.
Красивый и понятный вопрос не обязательно значит лёгкий.

 Отправлено: 28.04.07 13:44. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Это касается и всех остальных курских студентов. Польза есть только тогда, когда команда сыграла плохо, но могла сыграть хорошо.

Опять ты за всех говоришь. Есть там что делать курским студентам. Есть. И могут они сыграть хорошо.
Что меня удивляет. Вот сыграй более-менее прилично сборная курских вузов, вою бы было на весь форум и на всю рассылку.
Что произошло реально. Команда одного вуза из 6 человек, четверо из которых играют первый год, в принципе только начавшие сыгрываться, взяли 50% от того, что взяли победители. И как-то это дружно забывается. Скажу больше, во втором туре они сделали Форт Росс. И кроме сарказма в их адрес я здесь ничего не нашёл. Идут только размышления о том, что этот фест курянам не по зубам. Ну не надо. Не только первые места хороши. Не только.

 Отправлено: 28.04.07 15:19. Заголовок: Re:

Миша, можешь поверить: мне даже в голову не приходило думать о результатах команды одного вуза из 6 человек, четверо из которых играют первый год. Я даже таблицу финальную не видел. Сарказм с моей стороны был всего 1 раз, когда ты нам её в пример поставил. То, что они сделали Форт-Росс - поздравляю, ну и что?
Короче, это не то, что произошло на самом деле (уж слишком ты глобально сказанул).
Курским студентам может и есть, что там делать. Но независимо от этого орловским организаторам не мешало бы улучшить качество вопросов, а именно, их стиль и структуру. Вот и всё. Если бы я был уверен, что в следующем году вопросы будут красивее, я бы тоже наверняка поехал.
А то, что я за всех говорю. Просто я себя считаю наитипичнейшим представителем курского студенческого ЧГК. Умный парень, играет недавно, знания - общие, но постепенно повышаются.
Про пользу. В чём может быть тренировочный эффект, когда команда, как она ни старается, объективно физически не может взять хоть какое-нибудь приличное количество вопросов?

 Отправлено: 28.04.07 15:34. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Умный парень, играет недавно

Цитата дня +1

 Отправлено: 28.04.07 15:38. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Миша, можешь поверить: мне даже в голову не приходило думать о результатах команды одного вуза из 6 человек, четверо из которых играют первый год.

А зачем тогда делать вывод обо всех курских студентах? Ведь они как раз доказали обратное. Что есть что делать.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

То, что они сделали Форт-Росс - поздравляю, ну и что?

БЕЗ ДЕФИСА. Форт Росс. Ничего. просто заставили себя уважать. В отличие от Третьего Рима.
А качество вопросов - понятие весьма растяжимое. Говорю как препод в том числе и квалиметрии. Да. Три грубых ляпа - это много. но всё остальное - это просто стиль пакета. Сложность к качеству отношения не имеет. Это просто уровень. и у каждого редактора свй стиль редактуры, свой почерк.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

Умный парень, играет недавно, знания - общие, но постепенно повышаются.

Для нашего клуба три года - это уже много. Я сам пять лет играю. Не сильно больше.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

В чём может быть тренировочный эффект, когда команда, как она ни старается, объективно физически не может взять хоть какое-нибудь приличное количество вопросов?

В том, что более полно вскрываются проблемы в команде. Вскрываются слабые места.

 Отправлено: 28.04.07 17:16. Заголовок: Re:

цитата:

Главный недостаток орловских вопросов - это их стиль.

Дык дело в том, что на наших турнирах разных лет звучат вопросы разных авторов (да и в пределах одного турнира тоже - в этом году их (авторов) насчитано более 30!). Из них орловский - только я, и моих вопросов - около 15 всего в двух пакетах (ОН + ЧГК). Разные и редакторы (первый год им был я один, во второй год Байрак и Климович, в третий - Нехаев, Байрак и я, в четвёртый - в основном Нехаев, на завершающей части - Байрак, я и Бахарев). Так что вряд ли можно говорить о какой-то значительной общей составляющей "орловских" (а реально - больше тюменских и израильских в этом году) вопросов. Вряд ли можно говорить о каком-то ЕДИНОМ СТИЛЕ при этих условиях. Другое дело - общий падающий уровень присылаемого. В прошлом году в пакет можно было брать около трети присылаемых вопросов, в этом - не более пятой-шестой части, применяя редактуру. Да и то не спасает от блох, как выясняется...
Что будет в следующем году? А кто знает? Кто будет редактором ? Какие вопросы каких авторов попадут в пакет ? Конечно, будем стараться, чтоб пакет был сильным, красивым и чуть выше среднего по сложности. Но конкретики никто на данном этапе не даст.