Отправлено: 16.04.07 01:23. Заголовок: Поездка в Орёл

Как я понял последнее письмо в мой адрес.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

А вот когда мне говроят - Мы этому игроку дорогу от вуза оплатим, но с условием- он за нас играть будет. Потому что не будем мы просто так бегать с бумагами.

Так вот. Я считаю, это наше право сделать ему предложение, замечу, что Саня уже давно говорил о своем согласии поехать на выезд с командой оплачивающей поездку. Не мы так другие.
Что касается, поедет ли Саша с нами или другой с командой, от которой он получил предложение то решать ему и ТОЛЬКО ему.
А что касается оплаты проезда от СХА, то это зависит только от Макса Иванова. А при ваших личных отношениях ну не будет он делать хорошо для ТВОЕЙ команды. Тем более что без Сани Колосова мы ехать не особо то и собираемся. Игроков не хватает (два, может три и всё).
Надеюсь, мое первое письмо не было слишком резким???

Заранее извиняюсь, если кого-нибудь обидел своим тоном или письмом.

P.S. Миша, если хочешь пообщаться по этому поводу лично со мной, то пиши приватом на: shevchenko-andrey@yandex.ru

 Отправлено: 16.04.07 14:50. Заголовок: Re:

Шевченко Андрей Пункт первый. Я не буду писать приватом. Не хочу. просто не хочу. Я уже привык к тому, что приватные разговоры потом доходят до общественности в суперизвращенном виде. не стоит.Шевченко Андрей пишет:

цитата:

Я считаю, это наше право сделать ему предложение, замечу, что Саня уже давно говорил о своем согласии поехать на выезд с командой оплачивающей поездку.

Я до сих пор считаю правилом хорошего тона при приглашении легионера из другой курской команды спросить при этом у самой команды её мнение. Если уж так заходит разговор. просто ради приличия. Ведь беда в том, что Саня говорил с кем угодно, кроме своей команды. и не надо переводить стрелки на Макса. В субботу это сказал мне ТЫ, а не Макс.

 Отправлено: 16.04.07 17:59. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

В субботу это сказал мне ТЫ, а не Макс.

Да сказал именно я. И не вижу ничего плохого, что сказал именно Я. Но не я придумывал условия поездки Сани. Просто был разговор, что Саша не поедет в Орел, в связи с отсутствием денег. После этого с нашей стороны (не скажу от кого именно) последовало предложение поехать с нами за наш счет, на что мы получили предварительное согласие.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Я до сих пор считаю правилом хорошего тона при приглашении легионера из другой курской команды спросить при этом у самой команды её мнение. Если уж так заходит разговор. просто ради приличия.

За это мои личные извинения, хотел спросить. Потом решил, что ты это и так знаешь.
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Ведь беда в том, что Саня говорил с кем угодно, кроме своей команды.

Извини, но это уже ВАШЕ внутрикомандное дело. И почему Саша не сказал тебе, я не знаю. Может быть, он просто не собирался ехать вообще??

 Отправлено: 16.04.07 18:00. Заголовок: Re:

Миш как ты относишься к тому, что Саша Колосов поедет в Орел с командой "МКС"????

 Отправлено: 17.04.07 10:55. Заголовок: Re:

Шевченко Андрей пишет:

цитата:

Саша Колосов поедет в Орел с командой "МКС

Друзья, а вам не кажется, что это уже совсем другая тема для разговора.

 Отправлено: 17.04.07 11:11. Заголовок: Re:

Шевченко Андрей пишет:

цитата:

Миш как ты относишься к тому, что Саша Колосов поедет в Орел с командой "МКС"????

Перечитай. Я говорил про спросить мнение у команды, а не моё личное.
Если ты так будешь настаивать, я вам ВМОГОТУ могу вспомнить. Когда Токаря позвал ТЫ лично

 Отправлено: 17.04.07 15:03. Заголовок: Re:

А игрока когда надо спрашивать? Миш, а если команда против, тогда что? Просто интересно.
Да, ребят... Давайте в другую тему. Уже для этого специальный раздел есть...

 Отправлено: 17.04.07 15:16. Заголовок: Re:

romford пишет:

цитата:

Друзья, а вам не кажется, что это уже совсем другая тема для разговора.

Предлагаю завести в форуме новую тему "Возможная поездка Александра Колосова на фестиваль "Вешние Воды" в городе Орле с команой МКС" :-)

Если кому-то интересно моё мнение по этому поводу (хотя, наверное, оно как всегда никому не интересно): 1) Если бы я поступил, как Саня меня бы убили (вот лично romford и убил бы) и были бы наверное правы. Верность команде, командный дух и всё такое - понятия, конечно, абстрактные, но весомые. Надеюсь, что команда Форт Росс и ты, Миша, лично будете к Сане снисходительны - потому что, я так понимаю у него реальные денежные проблемы и за свой счёт он поехать не сможет. 2) Что касается команды МКС, то их поступок не представляется мне ужасным. По сути, Саня сам должен принять решение и сам сообщить его своей команде. МАЛАБАР, как ты себе представляешь процесс - подходит к тебе Андрей Шевченко и говорит: "Миша, мы тут у тебя хотим Саню переманить на "Вешние Воды"?

цитата:

МАЛАБАР пишет: цитата: Я до сих пор считаю правилом хорошего тона при приглашении легионера из другой курской команды спросить при этом у самой команды её мнение. Если уж так заходит разговор. просто ради приличия.

Спрашивать мнение своей команды может только игрок, которого приглашают легионерить. Это его выбор и его право. Мне сложно представить себе "совещание команд Форт Росс и МКС. На повестке дня вопрос: Александр Колосов и его поездка на ВВ".

 Отправлено: 17.04.07 23:30. Заголовок: Re:

Чтобы иметь право писать в этой теме. Совет.
Не надо ехать в составе другой команды, не обговорив всё со своей. И не надо брать в свой состав игроков других команд, не узнав хотя бы у них, как к этому отнесётся его родная команда.
Harms_БН пишет:

цитата:

. МАЛАБАР, как ты себе представляешь процесс - подходит к тебе Андрей Шевченко и говорит: "Миша, мы тут у тебя хотим Саню переманить на "Вешние Воды"?

вот если ПЕРЕМАНИТЬ - команду буду гнобить по мере сил. А если - " Как вы относитесь, если Саня поедет с нами, всё равно это единственный способ ему поехать - у него денег нет", тогда совсем другой разговор.

 Отправлено: 18.04.07 00:31. Заголовок: Re:

Это уже 10-е сообщение не по теме! Почему вы этот разговор именно здесь затеяли?
Малабар Если будешь кого-нибудь гнобить, нельзя меня не выгонять с тренировок КГТУ?.

Мне этот спор кажется странным, ведь никто не знает, что было на самом деле. На обратном пути из Зеленограда ночью в поезде все сильно напились (кроме Димы, меня, Антона и Андрея, который вообще спал). Разговор зашёл о предстоящей поездке в Орёл. Саша сказал, что не может поехать, потому что у него нет денег. Тогда Макс предложил ему оплатить дорогу, если он поедет с МКС (в т.ч. с самим Максом). Оказалось, что МКС тоже не хочет ехать, и вопрос был закрыт.
Но потом МКС захотело ехать, и Макс решил выбить деньги от СХА. На одной из пьянок вечером в субботу кто-то (точно не я и не Андрей, так как он на них давно не ходит) спросил у Саши, поедет ли он от СХА. Он согласился. О том, что он поедет за МКС никто вслух не говорил. Всё как-то само получилось, вообще без наших слов.
Таким образом никто из МКС Сашу в Орёл не звал. Но мы и не был против, чтобы он с нами поехал. Поэтому насчёт разрешений и междукомандной этики: может мы, конечно, и не правы. Но всё-таки странно отказываться от сильного игрока, если он предлагает свои услуги. Какие у него отношения со своей командой - это не совсем наше дело. Всё-таки если он хочет так поступить, он должен сам разбираться со своей командой. Курские команды, к сожалению, друг другу не товарищи (когда дело касается соревновательных вопросов). Думать должен сам легионер.

 Отправлено: 18.04.07 00:54. Заголовок: Re:

Юрий - МКС Хорошо. Не буду.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

Мне этот спор кажется странным, ведь никто не знает, что было на самом деле.

Именно это меня и бесит. Команда, в которой играет Саня, понятия не имеет, почему он едет в орёл с кем угодно. Все темнят и прочее.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

Тогда Макс предложил ему оплатить дорогу, если он поедет с МКС (в т.ч. с самим Максом).

Ну да, про дорогу я ещё в курсе, но на дорогу то мы ему бы без вопросов нашли.
а вот если куркие команды перестанут быть друг другу товарищами... Да, не надо. Давайте жить дружно и не гадить друг другу))))

 Отправлено: 18.04.07 12:51. Заголовок: Re:

Вот я думаю, а если мы Сане на поездку соберём, что команда МКС при этом делать будет?
Никаких договорённостей нет.

 Отправлено: 18.04.07 18:35. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Вот я думаю, а если мы Сане на поездку соберём, что команда МКС при этом делать будет? Никаких договорённостей нет.

Ничего не будет делать. Ведь Саша Колос игрок команды "Форт Росс" и если вы поможете ему с поездкой, то он должен ехать со своей командой.

 Отправлено: 18.04.07 18:41. Заголовок: Re:

Что касается команды "МКС" то завтра определится, едим ли как команда (СХА может не дать денег). Если нет, то будем искать (я и Юра) стороннюю команду на воскресный ЧГК, ну или если Юра найдет деньги то и на субботу. Если у кого недокомплект, то пишите в рассылку или мне (shevchenko-andrey@yandex.ru).

 Отправлено: 18.04.07 18:50. Заголовок: Re:

Кстати Юр спасибо за письмо много нового узнал.

 Отправлено: 19.04.07 12:18. Заголовок: Re:

Шевченко Андрей пишет:

цитата:

СХА может не дать денег

СХА дает деньги

Юрий пишет:

цитата:

На обратном пути из Зеленограда ночью в поезде все сильно напились

Обижаешь. Я последний раз напился в Воронеже на сессии. Это, впрочем, к делу не относится.

А если коротко, то любой представитель команды может подойти к интересующему команду игроку и сказать о том, что игрока команда хочет видеть в своем составе (неважно,на турнир или на сезон). Далее все зависит от взаимоотношений игрока и его команды. Если они нормальные, игрок сначала скажет об этом команде, а потом уже команда будет решать этот вопрос. Если же отношения не совсем радужные, то начинает работу моральная сторона игрока, и решение принимает он. Но в данном конкретном случае это проблема внутрикомандных взаимоотношений в Форт Россе, а никак не команды МКС


Шевченко Андрей пишет:

цитата:

А что касается оплаты проезда от СХА, то это зависит только от Макса Иванова.

Польстил. В первую очередь это зависит от В.А. Семыкина, затем от В.И. Петрухина

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Когда Токаря позвал ТЫ лично

Твоя информация не совсем верна. И это опять же ВАША проблема. Токарь изначально знал, что ты его не отпустишь. Я это тоже знал.


МАЛАБАР пишет:

цитата:

не надо брать в свой состав игроков других команд, не узнав хотя бы у них, как к этому отнесётся его родная команда.

Мы знаем, как к таким действиям отнесется Форт Росс. И??? Не мы должны думать за последствия.
То, что игрока не хотят пускать на выезд, а он при этом ехать хочет, меня лично не останавливает.
Еще раз: если вы не можете решить этот вопрос внутри команды, не нужно обвинять в этом других.
А подумать о том, а почему игрок не хочет ехать за вас на выезд, стоит. И дело тут не только и не столько в деньгах

МАЛАБАР пишет:

цитата:

вот если ПЕРЕМАНИТЬ - команду буду гнобить по мере сил.

Людей нельзя удерживать. У них должен быть интерес к тому ,чтобы играть в определенной команде, или особая мотивация. И переманивают игроков, уже в общем-то готовых к этому. Почему игроки к этому готовы - отдельная тема. Но если я вижу, что смена команды будет способствовать росту игрока в игровом плане, и в старой он играть не хочет, то я приложу услилия для его перехода.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Давайте жить дружно и не гадить друг другу))))

Я не верю своим глазам... Особенно если вспомнить прошлый март

 Отправлено: 19.04.07 12:50. Заголовок: Re:

Mad Max Ну да, а давай я тебе напомню, как в Харькове ты нарочно напоил Саню, чтобы он в воскресенье успешно сыграл? Это как в твою теорю лезет?
Mad Max пишет:

цитата:

Я не верю своим глазам... Особенно если вспомнить прошлый март

Склероз. А что было в марте? Ты первым ФРу гадить начал. Вам напомнить, как вы с Саней напились в первый игровой день и завалили третий тур?
Mad Max пишет:

цитата:

Не мы должны думать за последствия.

Ну что ж. Не хотите, как хотите. Команде МКС в полном составе прошу не удивляться. Алягер ком алягер.
Mad Max пишет:

цитата:

Но если я вижу, что смена команды будет способствовать росту игрока в игровом плане, и в старой он играть не хочет, то я приложу услилия для его перехода.

Пацталом. Ржунимагу.

 Отправлено: 19.04.07 14:43. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Ну да, а давай я тебе напомню, как в Харькове ты нарочно напоил Саню, чтобы он в воскресенье успешно сыграл? Это как в твою теорю лезет?

Не хотели бы - никто не пил.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Вам напомнить, как вы с Саней напились в первый игровой день и завалили третий тур?

А тебе напомнить про кубок городов? Помнится, мы уже один раз решили, что не будем вспоминать ошибки друг друга.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Не хотите, как хотите. Команде МКС в полном составе прошу не удивляться. Алягер ком алягер.

Попробуй сначала разобраться внутри своей команды. Когда разберешься - тогда повоюем. И не перекладывай на МКС ответственность за проблемы ВАШИХ отношений
МАЛАБАР пишет:

цитата:

Пацталом. Ржунимагу.

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. До 17 мая осталось 28 дней

 Отправлено: 19.04.07 15:31. Заголовок: Re:

Можете воевать сколько влезет. А при чём тут МКС??
Малабар Я вообще-то очень удивлён! С какой стати алягер, да ещё в полном составе?? С Максом у вас и так война, а причём тут полный состав? Макс не является выразителем мнения команды МКС. Каждый говорит только за себя! И по-моему очень некрасиво из-за личной неприязни к одному человеку пытаться делать что-то плохое целой команде.

Договоримся так: на форуме все игроки команды МКС могут высказывать только свои личные мнения. Официальное мнение может высказывать только капитан и только с пометкой о том, что это мнение согласовано на общекомандном сборе.

По поводу поездки в Орёл: я, как и Андрей, ничего не буду делать, чтобы убедить Сашу Колосова ехать за МКС. Пусть думает сам. И при чём тут отношения между командами? Вы же все прекрасно знаете всю ситуацию с Колосом.

Для команды МКС:
Шо вы несёте? Прежде чем что-то заявлять, скажите об этом мне, и вместе обсудим. Я прошу НИКОГО из МКС не писать на форуме ответ на это моё послание. Поговорим при личной встрече. Команда ещё даже не создалась, а у нас уже начинаются разногласия. Ваши личные мнения мне хорошо известны. Но надо как-то сразу договариваться.
Всё это мы ещё обсудим. И попрошу не готовиться к спорам и скандалу. Мы же всё-таки команда, и у нас даже кое-какие планы были, разве нет?
Если кому-нибудь по фигу тренировки КГТУ и КГ, то мне они нравятся. Да и для команды они полезны (можете не сомневаться)!

Я просто в шоке от участников этого дебильного спора на форуме

 Отправлено: 19.04.07 16:02. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

До 17 мая осталось 28 дней

Ы-ы-ы. Какие планы на ближайший год?

 Отправлено: 20.04.07 08:20. Заголовок: Re:

eLizaVeta пишет:

цитата:

Какие планы на ближайший год?

Планов много, хороших и разных. Сделать МКС сильнейшей командой города (хотя за год не уложимся). Пройти на ЧР (или на студ ЧР). Выехать на несколько турниров уровня ВМОГОТУ. Выиграть в Зеленограде еще раз. Для начала этого хватит.

 Отправлено: 20.04.07 09:14. Заголовок: Re:

Mad Max Ты не ответил, что было в прошлом марте.

Mad Max пишет:

цитата:

А тебе напомнить про кубок городов? Помнится, мы уже один раз решили, что не будем вспоминать ошибки друг друга.

Ну, вопрос в том, что после уговора тот кубок городов всё равно вспоминали. А у тебя нет ничего посвежеее историй трёхлетней давности? А та история на Кубке Некрасова была ПОСЛЕ того уговора.
Mad Max пишет:

цитата:

Не хотели бы - никто не пил.

Можно без лицемерия? Все прекрасно знают, что ну очень многих после одной выпитой бутылки пива можно поить до бесконечности. При условии, что он считает собутыльников друзьями.
Я опять напомню случай в Орле двв года назад. (Да простит меня команда БН), когда ты говорил, как было хорошо, что игроки этой команды напились и не смогли нормально играть. и надо это повторить. Извини, но слышали это от тебя несколько человек.
Mad Max пишет:

цитата:

Попробуй сначала разобраться внутри своей команды. Когда разберешься - тогда повоюем. И не перекладывай на МКС ответственность за проблемы ВАШИХ отношений

Странно. Парой писем выше ты был смелее и прямо признавал, что пытаешься влиять на ситуацию в команде. (ситуация с приглашением Токаря трактуется именно так). То есть ты не настраиваешь саню на то, что он не должен играть в ФР? А от этого ну очень много порой зависит. Ужано много.
Юрий - МКС пишет:

цитата:

С Максом у вас и так война, а причём тут я, Андрей и полный состав? Макс не является выразителем мнения команды МКС. Каждый говорит только за себя! И по-моему очень некрасиво из-за личной неприязни к одному человеку пытаться делать что-то плохое целой команде.

Странно. При чтении ленты достаточно сложно понять, кто у вас сейчас капитан. И если Макс не выразитель мнения, то почему он так активно говорит от лица команды. И достаточно категорично. По поводу алягера - извините ребята, но я продекларировал свою позицию о поездке в Орёл. И команда МКС вполне могла успеть на общекомандном сборе выработать свою позицию по этому вопросу. И дать чёткий ответ. ОТ КОМАНДЫ. Инструментами дипломатии никто не хочет пользоваться. и слова про "не товарищей" принадлежат тебе.

 Отправлено: 20.04.07 13:38. Заголовок: Re:

Я не знаю, почему Макс говорит от лица команды (честно говоря, мне всё равно).
Все предыдущие посты участников команды МКС - это их личные мнения.
Капитан МКС - естественно я (если есть сомнения, мне тоже всё равно). Макс пока что вообще не может играть (ближайшие 27 дней).

По поводу алягера: оказывается, это была позиция о поездке в Орёл? Ну, вчера всё и разрешилось. Конфликт был только из-за того, что у Сани не было денег, а он хотел поехать. Всего делов. Не вижу здесь особых причин для волнений: нельзя же игроку запретить куда-то поехать.
Общекомандный сбор фактически произошёл на форуме: мнение Андрея совпало с моим. Из 4 человек проголосовали двое самых активных, в том числе капитан. Ответ, видимо, был достаточно чётким.

По поводу дипломатии: я слабо представляю, в чём она тут может заключаться.
Насчёт нетоварищей даже не знаю. Просто такое ощущение.
БН например всегда от нас отсаживаются, типа мы их подслушиваем. Кто кого ещё посдлушивает! :)

 Отправлено: 20.04.07 13:54. Заголовок: Re:

Юрий - МКС пишет:

цитата:

Конфликт был только из-за того, что у Сани не было денег, а он хотел поехать.

Не совсем. Конфликт начался из-за того, что игроку чужой команды начали забивать голову с проплатой проезда, забыв спросить у его команды, не собирается ли сделать тоже самое она. Или хотя бы у самого игрока, точно ли он не сможет поехать со своей командой. Из-за того, что это сделано не было, всё и началось. Неужели это было сложно сделать, не перекладывая всё на внутрикомандные разборки ФР?
Юрий - МКС пишет:

цитата:

Ну, вчера всё и разрешилось.

Только в достаточно односторонннем порядке. А дипломатия - ситуация могла бы развиваться по такому же сценарию, но без заведения это темы. И не я один в ФР испытываю не совсем приятные чувства по поводу всего произошедшего.

 Отправлено: 23.04.07 15:20. Заголовок: Re:

Mad Max пишет:

цитата:

А подумать о том, а почему игрок не хочет ехать за вас на выезд, стоит. И дело тут не только и не столько в деньгах

Ну и о ком ты, Макс, говорил?
Саня ни секунды не возражал, когда я предложил ему ехать с нами. Даже бровью не повёл. Так что откуда у тебя взялась уверенность, что он не хочет ехать в составе ФР я даже представить не могу. У меня просто подозрение, что ты пытаешься выдать желаемое за действительное. Всё бывает. и не надо здесь писать громких безосновательных заявлений.
Повторюсь. Меня просто извинитте сильно зацепило, что команда МКС приглашает моего игрока на тот же фест, где будет играть его команда, совершенно не уточнив момент, будет ли решать вопрос с оплатой проезда эта самая команда. при этом всему этому сопутствовали понты отдельных игроков этой команды и всё это пытались прикрыть какими-то внутренними проблемами ФР. Не вышло.

 Отправлено: 24.04.07 09:18. Заголовок: Re:

Вы закончили?

 Отправлено: 25.04.07 13:09. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Я опять напомню случай в Орле двв года назад. (Да простит меня команда БН), когда ты говорил, как было хорошо, что игроки этой команды напились и не смогли нормально играть. и надо это повторить. Извини, но слышали это от тебя несколько человек.

Вот странно, в прошлом году я в Орле был, но факта о том, что команда "БН" "напилась" не помню, видимо сильно "напилась"... ;)

Mad Max пишет:

цитата:

Сделать МКС сильнейшей командой города (хотя за год не уложимся).

+1 Дерзец, однако...

 Отправлено: 25.04.07 13:16. Заголовок: Re:

romford +1 по поводу одного года?

 Отправлено: 25.04.07 13:23. Заголовок: Re:

romford Два года назад, а не в прошлом году. В Шипке. Когда тебя выбирали неформальным голосованием. Истории о той посиделке в фольклор вошли. Меня по счастью (или к сожалению) там не было. Но вот утром я к вам зашёл. В одиннадцать.

 Отправлено: 29.04.07 23:22. Заголовок: Re:

А поподробнее?
Для интересующихся.

 Отправлено: 03.05.07 11:50. Заголовок: Re:

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Когда тебя выбирали неформальным голосованием. Истории о той посиделке в фольклор вошли. Меня по счастью (или к сожалению) там не было. Но вот утром я к вам зашёл. В одиннадцать.

И это не совсем правда. посидели мы хорошо. На моей памяти так хорошо я не сидел по поводу чгк никогда. А вот насчет "голосования" это неправда. Ну были такие хохмы, во многом потому, что было уже ясно, что Макс уезжает.
З.Ы. Ну зашел ты, и что дальше...

Юрий - МКС пишет:

цитата:

+1 по поводу одного года?

да, юра, да.

 Отправлено: 03.05.07 12:03. Заголовок: Re:

romford Я помню, что это хохмы были. То были посоделки из разряда вошедших в легенды.
омню как Макс интересовался через пару недель кого же выбрали.
Сам могу подтвердить, что твоё нахождение на посту президента к тому голосованию мало относится

 Отправлено: 03.05.07 12:44. Заголовок: Re:

Рома, спокойно! Без паники! Хорошо тогда посидели, все остальное - фолклор! Слухи про голосование родились из того, что мы с немеровым пришли тогда к вам и начали тебя парить на тему: "Рома, ты будешь нашим президентом! Хунта тебя поддержит! Мы дадим тебе пара...", ну в общем всячески выражали свою нетрезвую поддержку.
Эх... душевный был вечерок... А теперь опять все свели на показатели, голосования...